Abarth - legendäre Autos - aber warum 1.4 Liter Hubraum?

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  • Hallo zusammen! :)


    Ich weiß es ist früh morgens und die meisten schlafen um die Zeit oder sind noch unterwegs. Und manche, so wie ich, sind schon erwacht :D


    Ich habe diesen Thread eröffnet weil ich eine Diskussion starten wollte. Mir gefallen die Autos von Fiat die der Konzern unter der Abarth-Marke produzieren wirklich gut. Aber meine grundsätzliche Frage bzw Kritik (betrifft zB auch den neuen Polo GTI):


    Warum ein 1.4 Liter Turbo Motor???


    Die Leistungen zwischen 155 und 180 Serie wirken ja auf den ersten Blick wirklich okay, aber was wenn man mehr Leistung will? Klar viele werden jetzt sagen dann muss man sich ein anderes Auto kaufen (zB S3 usw...) und es werden sicher Kommentare kommen wie "man kann ja genügend Leistung rausholen". Klar kann man sich ein anderes Auto kaufen, aber mit Ausnahme vom Polo GTI haben so ziemlich alle direkten Konkurrenten eine 2-Liter Turbo Maschine eingebaut (Golf GTI, Focus ST 2,5 Liter, Audi S3 usw...). Bei denen sind alleine mit Software und Wastegate Leistungen von 300+ PS möglich. Die haben einfach eine gute Basis. Und vom Verbrauch her ist (fast) kein Unterschied. Läuft ein 1.4 Liter Motor auf 180 PS und man investiert noch mal ein paar Tausend Euros so bekommt man ihn auch auf 200-280?? PS. ABER: Der Motor ist am Limit. Deshalb hab ich in meinen Abarth einen 20V Motor einbauen lassen.. klar ist das ein enormer Aufwand gewesen (finanziell und technisch gesehen) aber das ist jetzt eine standhafte Basis wo man mit einer standhaften und "schwachen" Software so wie ich aktuell mit 300+ PS fahren kann, ohne Angst haben zu müssen das etwas kaputt geht (0,6 Bar Ladedruck). Und ich verstehe nicht wieso man nicht serienmäßig zB den 1,8 Liter Motor vom Alfa Mito zB verbaut hat...


    Ich bin ein echter Fan der Marke und hoffe ich sehnlichst dass in den Zukünftigen Modellen wieder mal eine echte Basis geschaffen wird. 1,8 Liter+ Hubraum...


    Die ganzen Umbau Kits für den Abarth (zB G-TECH Leistungskit 550 R)... Preis 4600 Euro für 80 kw? Keine Motorgarantie mehr (Außer gegen 350,-/Jahr Aufpreis)? So wenig Leistung für soviel Geld. Oder anders formuliert - bei 1,8 Liter Hubraum mit standardmäßigen 150 PS wären um diese Summe locker 300+ an Leistung herauszuholen...


    Nun, soviel ich gehört habe, wirds wohl zukünftig auch nicht mehr Hubraum geben :(


    Aber jetzt seit ihr dran... was ist eure Meinung? 1,4 Liter genug? Oder würdet ihr euch zukünftig euch eine bessere Basis wünschen mit Luft nach oben? :)


    Lg Andy

    20V Turbooooo!

  • Hy


    1, 4 ist ganz okay mit dem bringst du mit dem EsseEsse Lader standfeste 220PS raus mit 320NM.


    Klar mehr ist immer besser aber das 2.5L fast dass selbe verbraucht denke ich nicht.
    Ich find den Motir selbst an sich göttlich das einzige was ein witz ist ist das Getriebe.


    Die meisten unterschätzen aber das stattlich Gewicht der Autos z.b. mein Fiar Tipo 2.0 GT und der Peugeot 106Ralley sind fast gleich schnell mit nur um die 100ps =)


    Glg. Domi

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • 1,8 Liter Motor vom Alfa Mito zB verbaut hat...


    das zeig mal !
    und damit meine ich nicht den prototypen!


    direkten Konkurrenten eine 2-Liter Turbo Maschine eingebaut (Golf GTI, Focus ST 2,5 Liter, Audi S3 usw...)


    Direkte Konkurrenten von was ?
    Abarth hat in der Golf Klasse kein Auto!


    für ihre klassen sind die beiden abarths sehr gut aufgestellt(die kleinen t-jets sind im gegensatz zu VAG stabil)
    Würde FIAT auch bissl was in Fahrwerksentwicklung stecken(Punto.MiTo) würden sie bei den test nicht so abkacken (corsa nürburgring.clio RS :top: )
    und der 500 ist in seiner klasse eh konkurrenzlos(kleinstwagenklasse)


    und jaaa wer mehr noch mehr pferde unterm arsch will, muss sich nen anderes auto kaufen...... Die hersteller sind doch nicht Blöd


    Die ganzen Umbau Kits für den Abarth (zB G-TECH Leistungskit 550 R)... Preis 4600 Euro für 80 kw? Keine Motorgarantie mehr (Außer gegen 350,-/Jahr Aufpreis)? So wenig Leistung für soviel Geld


    Ja G-tech ist ein Unternehmen und ja sie verdienen geld damit...ist sinn eines unternehmens!


    Oder würdet ihr euch zukünftig euch eine bessere Basis wünschen mit Luft nach oben?


    was ich mir wünsche ist den jungs in brüssel scheißegal ...die bringen gesetze raus und die Automobilindustrie versucht sie soweit es geht zu umgehen
    (das ist das schöne in unserer demokratie...die eu schließt gesetze ab, aber wir haben die jungs nie gewählt ;) )


    der trend des downsizing wird sich weiter fortsetzen......da machen du nix!!
    und außerdem 85 prozent der deutschen autofahrer brauchen nicht mehr wie 150Ps unterm arsch!

  • Ich denke die Marke Abarth ist wieder in den Markt eingetreten, als der Trend des Downsizings aufkam.


    Damals waren es kleine 500er die unter dem Tuning von Abarth aufeinmal 60ps hatten und für damalige Verhältnisse abgingen wie Schmitz Katze.
    Die Philosophie von Abarth bestand schließlich darin, kleine leichte Fahrzeuge durch das richtige Setup zu kleinen Kurvenjägern umzubauen.


    Da kommt natürlich der Trend kleine Motoren mit wenig Verbrauch aber trotzdem viel Leistung der Fiat Automobile GmbH gerade recht.


    Ich würde auch lieber nen 2,5l Turbo fahren, allerdings muss ich es dem Abarth zu Gute halten, dass diese kleinen Motoren auch im Unterhalt (Steuer und Versicherrung) recht attraktiv sind.


    Alles in allem, sind es kleine Raketen, für die Autobahn zwar fürn Arsch aber jeder der schonmal nen dicken BMW längere Serpentinen hochgejagt hat, weiß seinen kleinen Karren zu schätzen ;)



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    GPA Supersport: HF-Series Carbon Airbox + Ansaugrohr, HG-Motorsport HFR LLK, Bull-X 3" Klappenauspuffanlage ab Turbo, Bilstein B14, Wiechers Bügel und und und

  • Zitat


    der trend des downsizing wird sich weiter fortsetzen......da machen du nix!!


    Bei uns in Europa leider ja :( Darum kommen für mich nur noch Autos von über den großen Teich infrage!


    Was das Thema Verbrauch angeht, der interessiert mich bei keinen Auto, aber wenn ich sehe, dass mein Abarth (190 PS ca auf gute 1000kg) auf der AB seine 8l trinkt und mein richtiges Auto (400PS 8-Zylinder und knappe 3t mit einer breite und höhe von je 2m) mit 11-12l unterwegs ist, dann frag ich mich schon was der ganze Firlefanz zum angeblichen Spritsparen bringen soll...??



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    Abarth 500 mit ein paar extras

  • P.s. es gab einen Abarth mit BiTurbo also Prototyp mit 300ps =)


    Und die Abarth motoren liefen auch bis ca 300ps erfolgreich am Prüfstand der AVL.


    Glg. Domi

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • Ich find den Thread total sinnfrei. Abarth sind KLEIN-Wagen und keine großen Autos mit 2Liter+ Motoren. Würde Abarth einen größeren Motor nehmen, würde sie ihre traditionen treten. Zudem Kann man einen A500 nicht mit einem Golf vergleichen.
    Wie schon gesagt wurde findet sich kaum Konkurrenz in der 500er Klasse. Was gibts da noch Smart?


    Zudem ist ein 550R Kit mit knappen 240PS für so ein kleines Auto doch wirklich arg brutal?! Das ist eine Leistungssteigerung von 105PS bzw. 80PS zum SS. Das ist doch einiges für ein Auto, dass als Serienvariante von Fiat mit 70PS rumgurkt.
    Und ich denke es gehört schon einiges Know how dazu aus einem so kleinen Motor so viel Leistungs zu bekommen Ohne, dass die Motoren nach 2 fahrten in die Luft gehn. Und ich bezweifle, dass ein Großteil der eigentlichen Zielgruppe
    einen Abarth mit Serienmäßigen 200PS haben möchte. AUßerdem erwartet doch niemand von einem 1,4L Motor eine Leistung vo dem Ausmaß. Da ist der AH-Effekt bei anderen Leuten doch viel größer als wenn da 2Liter auf der Heckklappe stehen. Und Leute die Benzin sparen wollen, sollten sich keine Leistungsschleuder zulegen!


    Ich bin der Meinung, dass Abarth dem Motto Kleinwagen noch mit als einzige Marke treu geblieben ist. Warum also sowas kaputt machen? Ein Golf oder Mini hat Heute Dimensionen angenommen, dass man vergeblich den Titel Kleinwagen sucht.
    Ich glaube jemand der sich über 1,4l bei einem Abarth beschwert hat den Sinn des Autos verpasst. Es ist dir überlassen ob man einen anderen Motor von 2l reinbaut aber in meinen Augen ist das firlefanz und hat mehr was mit einer
    Tuning.Szene zu tun als mit einem Auto mit tradition. Bestes Beispiel ist Mini. Seit dem BMW die Rechte an Mini hat, hat der Mini nix mehr mit dem eigtl. Scharm zutun. Die Engländer beukotieren das neue Auto und sind stolz auf den Oldtimer.
    Ich bin froh darüber, dass Fiat die tradition irgendwo noch wahren möchte. Und wenn man dann noch meint: Hmmm da könnten noch 20-50PS mehr rein. Sind Firmen wie G oder P doch sehr wohl tolle alternativen, da die sich seit seehr vielen Jahren mit genau diesem Auto auseinandersetzen. Und zum Thema Garantie bezweifle ich, dass dein Abarth mit dem 2L motor diese noch hat ;)


    Nur meine Meinung.



    Aber dennoch coole Sache mit deinem 20V. Mach mal nen neuen Thread mit Daten, Fotos usw. zu deinem Schatzi^^ Würde mich auch interessieren. :anhimmel:

    Einmal editiert, zuletzt von Vega ()

  • Ich finde der 1.4 L Turbo Motor isch gerade richtig für den Abarth.
    Bei euch kommt es doch sicher auch vor, dass Freunde, bekannte oder Arbeitskollegen, fragen, wieviel PS er eigentlich hat. Und nach dem man die Frage beantwortet hat, meinen die meisten dass da sicher ein 2 Liter Motor drin ist,.....


    Also ich finds immer wieder Klasse, dass viele über meinen Abarth erstaunt sind dass aus so wenig Hubraum so viel Leistung kommt.
    Und wenn man man ganz ehrlich ist, geht der kleine Flitzer auch ganz gut ab. Und mit einem esseesse, kann man auch n 5 Golf Gti ärgern, was will man mehr???


    Und was die Versicherung angeht. Liegt der Abarth in der gleichen Klasse wie ein Gti,.........

  • Ärgern ist gut xD ich war 9sec schneller am redbullring als ein 5er gti.


    Und ein freund ist mit dem Peugeot 106 Rally (98ps) dem polo gti um die ohren gefahren =)


    Göttlich

    In doubt flat out =) Colin McRae


  • Er meint bestimmt den 1,8 TBi aus Giulietta und 159. Aber das ist auch wieder mindestens eine Klasse größer.


    Zum Thema Fahrwerksentwicklung: der Corsa OPC NBR besitzt die gleiche Bodengruppe wie GPA und MiTo, ist aber mit einem B14 ausgestattet ab Werk (selbe Artikel-Nr. wie das Fahrwerk für GPA und MiTo). Eine Sperre nachrüsten ist darüber hinaus kein Hexenwerk.




    Zur Eingangsfrage: ich glaube, es wurde der 1,4er verwendet, weil gerade dieser Block eine ewig lange Historie bei FIAT hat. Ich bin mit der Charakteristik des Motors (fast zu 100%) zufrieden!


    Ein Zwerg, der sich hohe Schuhe kauft, bleibt immer noch ein Zwerg!
    (Bernd Stromberg)

    Mein Auto: Alfa MiTo Turbo tuned by Mazza-Engineering ME-S2, Ansaugung modifiziert, K&N Tauschfilter, Magnaflow 200-Zeller, G-Tech AGA, Forge Wastegate gelbe Feder, Wavetrac Sperre, etc.pp.
  • Hallo!


    Gegen den 1.4er ist nchts zu sagen wenn man weiß und erkennt wo die Grenzen gesetzt sind. Uns ging es im GT Bereich genauso, jahrelang 1.4 und 1.6l bis dann mal der 1.9er soweit fertig war das alles funktioniert hat. Lasst euch nicht beirren, das Konzept ist gut und wenn man mal ein bißchen arbeitet und denkt lässt sich der 1400er zu einem sehr guten und schnellen Gefährt umbauen.


    Aber mal abwarten, vielleicht sind ja 1.8l doch keine Utopie :whistling:

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.
    Winston Churchill

    Mein Auto: - HRE1446BW - HRE Upgradekrümmer - und vieles mehr
  • Ich habe mir gar nie die Frage gestellt dass der GPA nur ein 1.4 Liter Motor verbaut hat. Mich hat die Probefahrt überzeugt und auch gezeigt dass sich das Auto nicht wie ein klassischer 1.4er fahren lässt, sondern durch die T-jet Technik wie ein 2.0 Liter Motor. Ich finde das Konzept genial und mittlerweile haben auch andere Hersteller diese Idee mit einem aufgeladenen 1.4 Block übernommen! Das zeigt das man bei Fiat/Abarth auf das richtige Pferd gesetzt hat! :top:

    Mein Abarth Grande Punto: Abarth Grande Punto Serie 1 // Abarth 124 Spider Limited//bald 695 Rivale
  • genau aus diesem.grund bin ich nun umgestiegen auf nen focus rs :))) .


    abarth ist ein spitzen auto :) aber mit 1,4l einfach zu schwach für richtig geile
    leistung.


    ich mein ich hab jetzt beim rs anlage mit 200 zeller oben, ansaugkrümmer, bmc airkit, llk, einspritzdüsen
    und software.


    ergebniss 410 ps und 600 nm. .. das macht richtig fun :)

  • Also ich habe von einem 330PS+ Fahrzeug auf einen 160PS A595 gewechselt - und vermisse die Leistung nicht. Wenn man nicht auf der Rennstrecke unterwegs ist oder jeden Tag im Osten Deutschlands über leere Autobahnen fegt, dann kann man >200PS sowieso nicht ausfahren. Zum Angeben taugen 1.4l und 160PS natürlich nicht ;) Dafür ist man aber der Schönste in Mitten von Tausenden Allerwelts-GTIs...

    Mein Abarth 595: Turismo, MTA, Bicolor schwarz/weiß, Leder rot, Sitzheizung, OZ Leggenda, Monza
  • Vega: naja kann eine Diskussion sinnfrei sein? :D


    Aja sorry der wurde ja nur im Giulietta verbaut.. dachte den Mito gibts auch in dieser Ausführung.. wusste nicht dass der Motor da nur getestet wurde...


    Und klar wollen Firmen wie GTech Gewinn machen.. wer nicht? Nur bei dem kleinen Motor im Abarth kosten ein "paar" PS mehr ne Menge Geld weil einfach die Basis schon am oberen Limit ist.


    Das der 1.4 Liter Motor klasse ist (egal ob beim TJet, beim 500er, GPA oder esseesse) bestreite ich auch nicht. Für den 500er ist der Motor sicher Ideal, aber im GPA oder Evo würde doch noch etwas Platz sein und sicher auch die Nachfrage herrschen... :)


    Special-abarth: Genau das meine ich :) Hab mir auch überlegt umzusteigen auf Anderes aber irgendwie fühl ich mich zu der Marke hingezogen.. deshalb ein wahnsinniges Projekt als Umstieg auf eine andere Marke! :)


    Ac1de: das sicher... ich seh ja täglich schon mehr GTIs als schöne Frauen... :S .... mag jetzt vll ein Vorurteil sein aber irgendwie kommts mir so vor: 18 (17) werden - Führerschein - Bank - GTI - angeben - am Monatsende keine Kohle mehr zum Tanken! :D :D :D


    lg Andy

    20V Turbooooo!

  • Also ich muss sagen das ist ein sehr interessantes Thema.


    Meiner Meinung nach sind 1,4 Liter Hubraum völlig in Ordnung. Ich brauche keine 300 PS um zur Arbeit zu fahren. Ich bin mit meinem APE völlig zufrieden. Davor hatte ich einen Lancia Y Cosmopolitan (60 PS, BJ 2002) und davor einen Fiat Uno 1,4 Hobby (70 PS BJ 1993) und bin auch vorwärts gekommen. Alle im gesamten sehr gute Autos. Logisch das mehr leistung mehr Spaß macht. Topspeed im Uno: 210 Km/h (GPS) bergab, Y 173 (GPS) Km/h. Aber wie schon geschrieben wurde ist Abarth mit einer Tradition verbunden. Was mich dabei allerdings stutzig macht ist der Fiat Stilo Abarth: 2446 ccm Hubraum und 170 PS? Kleine Motoren mit mehr leistung? Wo ist dann der Stilo Abarth einzuordnen? Jetzt ehrlich, ich hasse dieses Auto (persönlicher Geschmack)! Unser Lackiere hat einen BMW 325 E46 Cabrio: Er ist einmal bei mir mitgefahren und sagte "so gut geht mein BMW nicht" und solche Augenblicke sagen mir das 1368ccm vollkammen ausreichend sind!!


    Klar sind die Fahrzeuge von diversen Namhaften Herstellern schön und gut. Und da kommen wir zum eigentlichen Thema. Mein APE hat 20750 € gekostet. Dafür Bekommst du einen GTI halben GTI! Oder ein Audi S3 hä? 34000 € für ein Basismodell? Von BMW will ich jetzt mal schweigen! Klar finde ich diese Autos auch toll. Aber der ganze Technische schnikschnak ... brauch ich das Wirklich?


    Ich arbeite in einer kleine freien KFZ-Werkstatt. Was ich dort an Fahrzeugen Namhafter Hersteller reparieren muss ist nicht Normal. Vor allem bei den Kosten. Die Kisten sind vollgestopft mit jeden erdenklich technischen Swachsinn. (der nie Funktioniert) Und bei Probefahreten ist es auch sehr interessant mal den BC durchzublättern. Ein Audi S3 Bj 2009 Durchschnittsverbrauch 11,8l, der Kunde gab mir eine Normale Fahrweise an. ?(


    Im Großen und ganzen sind die Fahrzeuge von Abarth mit 1,4 L Motoren nicht untermotorisiert! PS = Geld ... wer mehr will muss mehr Zahlen.


    LG JOE

    Wer später bremst, der fährt länger schnell! :)


    Wer früher bremst, der lebt länger! :D

    Mein Abarth Punto Evo: schwarz, original, ohne 12V-Steckdose im Kofferraum
  • Naja mal im ernst. Wie klein ist so ein A500 bitte... Was will man da mit 300PS ? bekommt man nciht auf die straße und landet nur am Baum^^ 200PS sind mehr als Genug. Und für den Flair reichen auch die 135PS.
    Beim Abarth Punto muss ich sagen, dass dieses Auto zu Recht etwas mehr PS hat da es natürlich auch größer erscheint als ein A500. Aber auch ein Punto mit 300PS ist iwie kA... strange... Ich habe nix gegen Leute die auf Tuning und sekundenautos stehen aber das ist halt nicht die allgemeinheit. Ich find Fiat machts bislang genau richtig.


    Aber der Abarth Stilo zählt für mich nicht zu Abarth^^Wird nicht einmal bei Mobile.de in der Suche angegeben oder auf Abarth.de gezeigt. LOL


    Für mich ist abarth ein 2 türer + 1,4L motor. :thumbup:

  • Was habt ihr alle gegen den Stilo Abarth? Ich hab einen und find den Super. Klar, er hat jetzt nicht die leistungswerte was ein Abarth haben sollte, aber er ist immerhin der Stärkste Stilo mit einen super 5Zylinder Motor. Er is halt aus einer Zeit als Abarth bei FIAT nur so eine Art Ausstattungsvariante für die meisten Modelle war. Am schwachsinnigsten find ich eher die Cinquecento Abarth und Seicento Abarth, denn die haben nichtmal einen anderen Motor als ihre normalen vertreter, geschweigeden mehr Leistung.


    Ach ja, Abarth hat früher auch einige Fzg mit größerem Hubraum gebaut, Abarth OT2000, Abarth GTL, Abarth 3000 SP, usw. ;)

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