Diskussion Tuningvarianten Rennsport/Straße

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Echt jetzt, man kann es auch übertreiben, genauso beim Thema 200 Zellen-Kat.

Zitat Konrad Adenauer :Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern !

Naja, das Thema heißt ja "Diskussion Tuningvarianten Rennsport/Straße"


Was jetzt "illegale Tuningmaßnahmen" sind ,darüber läßt sich vortrefflich streiten.
Wenn ich meinen Abarth mappen lasse und das Sportgeraet auf dem Hänger zur Rennstrecke ziehe ,ist das illegal ?
Illegal ist ja im landläufigen Sinne ob das Auto sich an den gesetzlichen Vorgaben hält.
Aber: Es gibt ja durchaus Leistungserhöhungen die eintragungsfähig sind.
Trage ich es nicht ein,bin ich Illegal, bekomme ich es eingetragen bin ich legal, jedoch wäre es das gleiche Fahrzeug !
Der Unterschied wäre also lediglich ein verwaltungstechnischer Akt, und letztendlich ist es dem "Endverbraucher" überlassen was er macht und er muß auch dann mit den Konsequenzen leben.
Das heißt es liegt dann auch nicht in der Verantwortung eines Moderators.


Deshalb sehe ich es aus meiner Sicht nicht als verwerflich an hier allgemein über alle Arten von Tuningmaßnahmen zu diskutieren,
also generell das "Technisch Machbare"


Als Neu-Moderator muß man sich sicherlich noch in der Rolle einfinden und die richtige "Balance" finden, ich bin ja froh das sich jemand
dafür bereiterklärt hat.
Und das er einen eigenes Thema erstellt hat über die Moderation zeigt doch die Kritikfähigkeit.
In dem Falle kann man ja dann in "Ruhe" diskutieren ohne Polemik.
Es macht aber der Ton die Musik bei allen Beteiligten und wenn jeder sich daran hält bleibt dann auch der Blutdruck
in normalen Parametern.
Mit Hoffnung auf De-Eskalation,
Andy

Nach seinem Gusto sieht es dann so aus:

- Ich darf nichts mehr über Software von Mazza schreiben, da nicht eintragungsfähig
- Ich darf über ein Mapping bei G-Tech oder Pogea schreiben, wenn ich es eingetragen habe
- Ich darf nicht über ein Mapping bei G-Tech oder Pogea schreiben, wenn ich es nicht eingetragen habe

Verstehe ich das so richtig?

Und einmal mehr haben wir hier im Forum einen Diskussion, die sich mehr und mehr zu einem "Unterhaltungsthreat" für jedermann entwickelt...

Wenn ich den Titel des Themas richtig interpretiere sollte es in diesem Bereich darum gehen, welche Varianten des Tunings für den Rennsport und welche für die Strasse gemacht bzw. geeignet sind? Bitte belehrt mich, wenn ich da etwas falsch verstanden habe...


Warum sollte in einem Forum wie hier nicht über alle Varianten des Tunings bzw. des technisch Möglichen diskutiert werden dürfen?


- Jeder hier sollte alt genug sein um selber entscheiden zu könne was er an seinem Auto verändert
- Jeder hier kann mit den modernen Medien (Telefon, E-Mail, PN etc.) umgehen um einen Tuner persönlich zu kontaktieren und sich nach Zulassungen etc. der angebotenen Teile zu erkundigen.

Dass die Tuner Teile und Pakete anbieten, die mit oder ohne Zulassungen verkauft werden ist legitim. So lange ich bei Interesse genau und direkt auf die Vor- und Nachteile des von mit gewünschten Produkts hingewiesen werde, kann -ja muss ich sogar- unterm Strich selber die Entscheidung über Kauf und Einbau treffen. Angebot und Nachfrage...


Auch ich wurde von einem Forenpartner bezüglich möglicher Optimierungsmassnahmen für meine 695er per PN kontaktiert. Schnell, freundlich und unkompliziert nachgefragt wie es mit Zulassungen für die Schweiz aussieht, Antwort bekommen (darauf wird verzichtet da Serienoptik) und somit für mich erledigt. Es war meine Entscheidung...


Wir als Abarth (500) Fahrer können doch eigentlich froh sein, dass es so viele legale und noch viel mehr illegale Möglichkeiten der Modifizierung für unsere Autos gibt. Für jeden ist was dabei. Weisst in den Diskussionen andere ruhig auf die Machbarkeit und (il-) Legalität des Gewünschten hin und lasst es dann auch wieder gut sein...
Die Tuner verdienen mit den Angeboten und Teilen ihr tägliches Brot.

Und zu guter letzt Hand aufs Herz: Bei wem von uns hat sich im täglichen Verkehr nicht schon mind. eine Situation ergeben, bei der es knapp (kurz vor Crash) war? Ich bin mir sicher, bei Vielen... Ganz egal, mit welchem KFZ ihr damals unterwegs wart. Unfälle passieren...
Ob es nun ein serienmässiger Micro, ein legal modifizierter 500er oder ein vollends gemachter BMW ist. Es kann jeden treffen. (Ich wünsche es ausdrücklich keinem)
Interessant wird es dann erst im Nachhinein mit der Abwicklung mit der Versicherung. Glaubt mir, je schlimmer und teurer der Unfall, desto mehr interessiert sich die Versicherung für das Auto und die darin verbauten Teile... Das ist dann aber wieder ein weiters Thema das man eröffnen und miteinander diskutieren könnte...

Gruss aus der Schweiz

Hallo Andy,

Zitat von Andy Abarth

Was jetzt "illegale Tuningmaßnahmen" sind ,darüber läßt sich vortrefflich streiten.
Wenn ich meinen Abarth mappen lasse und das Sportgeraet auf dem Hänger zur Rennstrecke ziehe ,ist das illegal ?
Illegal ist ja im landläufigen Sinne ob das Auto sich an den gesetzlichen Vorgaben hält.
Aber: Es gibt ja durchaus Leistungserhöhungen die eintragungsfähig sind.
Trage ich es nicht ein,bin ich Illegal, bekomme ich es eingetragen bin ich legal, jedoch wäre es das gleiche Fahrzeug !
Der Unterschied wäre also lediglich ein verwaltungstechnischer Akt, und letztendlich ist es dem "Endverbraucher" überlassen was er macht und er muß auch dann mit den Konsequenzen leben.
Das heißt es liegt dann auch nicht in der Verantwortung eines Moderators.

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da es Gesetze und Verordnungen zum Thema gibt, welche diesen Sachverhalt regeln... und du dich vermutlich in deren Gültigkeitsbereich befindest... mag es überraschen, aber du bist uneigentlich verpflichtet, dich an diese zu halten. Was du daraus machst, ist wie beschrieben deine eigene Kiste - aber die Hüter dieser Regeln sind verpflichtet, den Verstößen nachzugehen. Die damit verbundenen Sanktionen müssen nicht gefallen, sie müssen hauptsächlich wirken. Den Verantwortungsbereich der Ordnungshüter definiert im engeren Sinne nicht die Masse der Betroffenen, sondern der jeweilige Dienstherr.
Wenn man das Prinzip soweit verstanden hat, sollte
es auch mit der Übertragung auf Hausrecht mit Blick auf Forenbetreiber
und Moderatoren klappen
CO_595:

Zitat von CO_595

Nach seinem Gusto sieht es dann so aus:

- Ich darf nichts mehr über Software von Mazza schreiben, da nicht eintragungsfähig

- Ich darf über ein Mapping bei G-Tech oder Pogea schreiben, wenn ich es eingetragen habe

- Ich darf nicht über ein Mapping bei G-Tech oder Pogea schreiben, wenn ich es nicht eingetragen habe

Verstehe ich das so richtig?

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Ich würde meinen dass nicht. Im geschilderten Sinne müsste der Moderator ja zunächst einmal erkennen können, in wiefern etwas eintragungsfähig wäre und falls ja es auch ist. In wirklich offensichtlichen Fällen (z.B. 200Zellen-Kat in Verbindung mit Erfahrungen/Tipps&Tricks zur TüV-Prüfung) sollte es aber für alle nachvollziehbar sein, da haftet schließlich schlimmstenfalls der Forenbetreiber.

Zur vermeintlichen nicht-Eintragungsfähigkeit der Mazza-Produkte am Besten noch einmal Luca Mazza anfunken, er ist ja hier im Forum aktiv, und steht seinen Kunden erkennbar gerne mit Rat und Tat zur Seite. Chatte ihn vielleicht einfach mal via PN an, kein Vorbereitetes TüV-Gutachten bedeutet nicht zwingend nicht eintragungsfähig - aber der verbundene Aufwand könnte evtl. höher sein.
Grüße,
Tom

Zitat von Drehzahl

Der 500/595 ist ab Werk ausreichend schnell und gut zu fahren.

nöö is er nicht

Zitat von schmunzel

Nachtrag:

Zitat von schmunzel

Für die Straße/Strecke/Fun unterscheidet sich erheblich und auch die persönlichen Ansprüche.

Zitat von schmunzel

Alles lässt sich steigern oder verschlechtern...

Zitat von schmunzel

nöö is er nicht

Zitat von schmunzel

nöö is er nicht

Genau so sehe ich das auch, der Abarth verträgt locker deutlich mehr Leistung und das Fahrwerk finde ich original relativ sehr schlecht.

Ziat von Drehzahl / Eintrag 13
Der 500/595 ist ab Werk ausreichend schnell und gut zu fahren. Wenn jemand einen Brenner für die Bahn sucht: Porsche usw. haben genug im Programm. Damit muss man sich dann auch nicht an "S3" ransaugen" o.ä.

Lieber Michael,
entschuldige bitte meine unglückliche Wortwahl: gerne einmal die Situation mit anderen Worten geschildert:

Der S3 fuhr ca. 170 km/h auf der linken Spur. Ich kam ebenfalls auf der linken Spur von hinten mit ca. 190 km/h. Der S3 blinkte rechts - ich wollte vorbei und er blieb links und stieg in die Bremse...

Ich denke, diese Informationen haben Dir bei der Bewertung meiner Aussage gefehlt. Deshalb reiche ich Sie Dir gerne nach!

Egal wie schnell ich unterwegs bin - der Sicherheitsabstand ist gesetzt.

Und der Vollständigkeit wegen:

Gefahrenbremsung = Geschwindigkeit / 10 x Geschwindigkeit / 10 : 2

Und: Nichts ist gefährlicher als Selbstüberschätzung - leider viel zu oft zu sehen bei den Fahrern der von Dir genannten Fahrzeugherstellern

Ohne jetzt das Thema dieses Thread zu verletzen: es sind die hochmotorisierten Audis, Porsches und BMWs usw, die einen in ungewollte Situationen bringen. Ich fahre zwar nur 60.000km / Anno - zur Meinungsbildung allerdings genug.

"da es Gesetze und Verordnungen zum Thema gibt, welche diesen Sachverhalt regeln... und du dich vermutlich in deren Gültigkeitsbereich befindest... mag es überraschen, aber du bist uneigentlich verpflichtet, dich an diese zu halten."


Jep, halte ich mich ja auch dran Tom! Ehrenwort !!!
Das Problem ist das ich von Hundertausenden Diesel Fahrzeugen mit Schummelsoftware umgeben bin
Ich hab dich aber schon verstanden was du damit meinst
Mit augenzwinkernden Gruß
Andy

Ich bin auf YouTube gerade auf folgendes Video gestoßen hier klicken
Auch wenn es sich bei dem Fahrer zweifelsohne um eine Fragwürdige Person handelt zeigt die Situation recht gut, was einen erwarten kann.
Kurzer Abriss:
Polizeikontrolle wegen Verdachts auf manipulierte Abgasanlage
Gemessen - Verdacht bestätigt
Auf die Wache auf die Hebebühne - gugge da, keine Kats mehr drin (M3 V8 Motor, zweiflutige Anlage bis glaube MSD/ESD)

Fazit: Fahrzeug stillgelegt, Katersatzrohre ausgebaut, 4stellige Geldstrafe und Führerschein in Gefahr.

Ich finde, jeder der mit untüvbaren Modifikationen im Öffentlichen Straßencerkehr rumfährt sollte sich das wirklich gut überlegen obs das Wert ist. Mir wäre es DAS nicht Wert.

Grüße!

Edit: wenn jemand von den Mods ein besseren Ort dafür kennt immer zu, ich fand das hier gut aufgehoben.

echt jetzt? du glaubst das, was bei solchen sendungen wie "achtugn kontrolle" etc berichtet wird?
also ich nicht.... alles gestellt

...wenigstens hat die Werkstatt Geschmack...

Ganz ohne Kat erwischt zu werden ist aber bestimmt recht unangenehm, denke ich.

Wenn man aber so nett und einsichtig ist, wie dieser junge Mann, dann wird auch schon mal ein Auge zugedrückt.

Ich fürchte aber, in diesem Fall hilft auch Höflichkeit und Einsicht nicht mehr.