hallo...
wie funktioniert diese wastgate eigentlich??
hat jemanden von euch diese G-TECH Ladedruckregeldose montiert???
hat man ein bischen mehr leistung???
danke für die zahlreiche antworten...
hallo...
wie funktioniert diese wastgate eigentlich??
hat jemanden von euch diese G-TECH Ladedruckregeldose montiert???
hat man ein bischen mehr leistung???
danke für die zahlreiche antworten...
es geht auf und zu
und das von G-Tech geht primär später auf!
Gruß,
Jürgen
Wikipedia sagt:
Ladedruck-Regelung
Prinzipbedingt dreht sich die Welle des Abgasturboladers durch die antreibenden Abgasmengen mit steigender Motordrehzahl immer schneller. Je schneller sich die Turbine dreht, desto mehr Luft fördert der Verdichter, was durch die wachsende Abgasmenge wiederum die Turbine noch mehr antreibt. Letztlich steigt auch die Reibung in den Lagersitzen an und die Verdichterdrehzahl erreicht ein Drehzahlplateau. Auch kann der Verdichter seine Fördergrenze erreichen oder die mechanischen und thermischen Grenzen des Motors werden überschritten. Um die Abgabeleistung in praktikablen Grenzen zu halten, also die Aufladung des Motors zu begrenzen, bedarf es einer Einrichtung, die im allgemeinen Sprachgebrauch „Ladedruckregelung“ genannt wird. Diese Regelung kann auf unterschiedliche Arten erfolgen. Die einfachste Ladedruckregelung wird durch Abblasen überschüssiger komprimierter Luft auf der Verdichterseite durch ein Überdruckventil, Pop-Off-Ventil, realisiert. Solche Überdruckventile dienen bei heutigen Serienmotoren nur noch als Sicherheitsventile im Fall des Versagens anderer Bauteile, denn das Abblasen der verdichteten Luft hat schwerwiegende Nachteile:
* es wird Energie (Druck) ungenutzt entlassen
* Der Turbolader erreicht noch höhere Drehzahlen, weil der Druck auf der Verdichterseite absinkt
Eine bessere Variante der Ladedruckregelung ist das Bypassventil (auch Wastegate genannt) im Abgasstrom. Bei einem eingestellten Ladedruck wird dieses Ventil durch einen Geber auf der Verdichterseite geöffnet und leitet dann Abgas an der Turbine vorbei direkt in den Auspuff, was ein weiteres Ansteigen der Turbinendrehzahl unterbindet. Das Bypassventil und seine Stellglieder sind aufgrund ihrer Position im heißen Abgasstrom thermisch hoch belastet, damit störanfällig und waren einer der Gründe, warum einzelne Motorenbauer von der Turbo-Aufladung von Otto-Motoren wieder abkamen und Kompressorsysteme verwendeten, die ohne Bauteile im Abgasstrom arbeiten.
ZitatOriginal von abarthmech
es geht auf und zu
sag ich doch auf - zu
danke für die antworten..
wie ich das verstanden habe, ist es empfehlenswert eine solche wastgate für den 500a
empfehlenswert oder nicht spielt eh keiene rolle da es sowieso schon verbaut ist
Die Frage ist eher, ob es für den alltäglichen und persönlichen Gebrauch des Wagens wirklich so einen großen Sinn ergibt? Oder man nicht erst anfangen sollte, das Auto an anderen oder tiefgründigeren (grundsätzlichen) Dingen zu verbessern??! Sicher wird man dadurch doch auch keine Welten an Unterschied verspüren oder etwa doch?
das wastegate ist doch schon drin . da brauchen wa uns über sinn oder unsinn nicht zu unterhalten
aber wenn man die druckdose austauscht kann man damit im normalfall dafür sorgen dass das wastegate länger geschlossen bleibt, sprich ladedruckerhöhung. so und jetzt kommt das große aber keine ahnung wie das motormanagement drauf reagiert! denn so wie ich das bisher (durch nen flüchtigen blick) feststellen konnte elektronisch geregelt (mit nem ventil das regelt wieviel druck an der druckdose ankommt). ein anderer punkt dabei ist dann noch wer weiß wie das kennfeld in dem bereich aussieht?! weil wenn das so wies üblich ist von drehzahl und ladedruck abhängig ist, dürfte der bereich eigentlich nicht vorgesehen sein. (übrigens alternativen zu ner anderen druckdose, wären noch nen dampfrad oder nen extra boost controller oder das steuergerät ändern)
so ich hoffe das war noch verständlich
also ein westegate bringt nur sinn wenn ihr euch die box oder eure ecu refalshen lässt denn unsere originale ein bisschen schwach ist zum Tunen...Ansonsten muss nix getauscht werden da die originale ausreicht, ein höheren druck nur dank westegate erreichst du nicht denn die wird elektrisch angesteuert...
das austauschen der unterdruckdose bringt garnix denn der zeitpunkt wann das wastegate geöffnet wird ist entscheidend . das ventil das durch nen dünnen schlauch mit der unterdruck dose am lader verbunden ist öffnet bei bedarf und gibt unterdruck auf dir dose die wiederum zieht am gestänge und öffnet den bypass .liegt der unterdruck erst später an wird auch der ladedruck höher . denke so ähnlich funtioniert auch die eine oder andere tuning-box die es für die abarths zu kaufen gibt nur werden dabei moch die ist werte anderer sensoren verfälscht und somit das motorsteuergerät ausgetrixt
Also es ist eigentlich schon bekannt, dass das originale Wastegate von der Feder, die das Ventil geschlossen haelt recht schwach ist und bei Leistungssteigerungen es auch schon passiert dass das Vetil sich von alleine durch den Ladedruck oeffnet und dadurch ergibt sich eine sehr unhomogene Leistungsentfalltung. Ein verstaerktes Wastegate soll genau das verhindern und eine regulaere Leistungsentfalltung und Druckkurve ermoeglichen.
Also serienmaessig hat unser Abarth wie jeder Turbomotor ein Wastegate und es ist fuer Serienleistung absolut ausreichend, aber bei Leistungssteigerungen jeder Art, wo Originallader erhalten bleibt, kann es zu schwach sein.
ZitatOriginal von abarthmech
das austauschen der unterdruckdose bringt garnix denn der zeitpunkt wann das wastegate geöffnet wird ist entscheidend . das ventil das durch nen dünnen schlauch mit der unterdruck dose am lader verbunden ist öffnet bei bedarf und gibt unterdruck auf dir dose die wiederum zieht am gestänge und öffnet den bypass .liegt der unterdruck erst später an wird auch der ladedruck höher . denke so ähnlich funtioniert auch die eine oder andere tuning-box die es für die abarths zu kaufen gibt nur werden dabei moch die ist werte anderer sensoren verfälscht und somit das motorsteuergerät ausgetrixt
wenn ich dass jetzt lese muss ich glaub ich gleich rausgehen... weil alle turbos mit wastegate die ich bisher in der hand hatte, hatten eine druckdose und haben dann mit überdruck die stange gedrückt... Ausnahme ist ein garrett vtg lader den ich in meinem cabrio verbaut hab! aber wie gesagt den abarth hab ich ja noch nich zerlegt... also lass ich mich da mal noch belehren
so und nun mal rein logischer schluss: was passiert wenn alle parameter des systems konstant bleiben, insbesondere der druck bzw. unterdruck den das system auf die dose schickt und nun ist die federkraft die gegenhält stärker, was passiert dann?
eigentlich sollte die klappe dann später öffnen :), weil der zum öffnen benötigte druck höher sein müsste! Gleichgewicht hätten wir bei F(feder)=P*A
Wobei A die angriffsfläche in der druckdose ist. Und P natürlich der Druck...
ups asche auf mein haupt an dem magnetventil liegt der ladedruck an der dann zur druckdose durch geschaltet wird sorry , mein fehler habe gerade nochmal nachgesehen
Ich habe das Wastegate in meinen GPA montiert gehabt.
Um die Motorabdeckung mit dem Torx zu entfernen, musste ich die rechte Seite vom Steuergerät abstecken.
Nach fertigen Einbau erstmal gefahren. Unglaublich Druck und extrem verbessertes Ansprechverhalten im unteren Drehzahlbereich gehabt. 315NM bei 3200U/min. Danach fiel die Kurve leider rapide ab und auf der Autobahn kam garnichts mehr. Beim normalen Cruisen mit 100km/h und dabei leichten Antippen des Gaspedals hatte ich 0,6bar Ladedruck, die elektronik spielte verrückt, obenrum kam nichts mehr, normal wären ja in dieser Fahrsituation 0,1bar oder der Turbo steht ganz still.
Also baute ich G-Tech Wastegate nach paar Tagen wieder aus.
Doch: Mit dem originalen hatte ich plötzlich das gleiche Problem. Irgentwann kam ich mal auf die Idee, den Sportmodus zu deaktivieren und dann wieder zu aktivieren. Plötzlich war alles wieder beim alten, Druck war wieder da!
Danach wusste ich, dass die Fehler von damals, nicht am G-Tech Wastegate lagen. Das aus und einstecken des Steuergeräts hat den Fehler verursacht. Habe mich ziemlich geärgert, wäre ich mal früher auf die Idee gekommen, den Sportmodus de- und dann wieder zu aktivieren!
Jedenfalls werde ich es im laufe des Monats wieder einbauen, das Ansprechverhalten war enorm verbessert und der Druck untenraum ebenfalls ein Traum ggü. der Originaldose.
Sonst keiner Erfahrung mit der G-Tech Dose?
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