Prüfstands-Messungen und was es wirklich damit auf sich hat!?

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  • Leute,


    nochmal und ein weiteres Mal, speziell auch für unseren Nik: Ich will hier nicht ein A-und-B-Tuner-Hickhack angehen. Daß hierbei natürlich auch G-Tech erwähnt werden muß, ist insofern klar, als daß hiervon die meisten Diagramme im Umlauf sind, logisch oder!? Nicht mehr und nicht weniger. Die selben Fragen kämen bei anderen Diagrammen ebenfalls auf, wo mir einige Angaben eben komisch erscheinen.


    Daß wir jetzt am Ende beim Luftdruck rausgekommen sind, ist auch nur eine Vermutung. Grundlegend ging es mir allein um die unterschiedlichen Messverfahren bzw. einzelne Parameter, die auf diese eine Auswirkung haben könnten. Im Vordergrund steht für mich deshalb das Thema Schlepp- bzw. Radverlustleistung. Mir geht's halt nicht rein, warum bei Abarth #1 (in meinen Augen) realistische 15 PS flöten gehen, während es bei Abarth #2 über 50 (!!) PS sind. Das hätte ich einfach mal gerne plausibel erklärt. :) Und ich habe immer noch keine Antwort darauf, bisher alles nur so halb-halb wischiwaschi.


    Nochmal ganz eindeutig im Klartext: Es geht hier weder um Maha oder Dynojet oder Pogea oder G-Tech oder TT oder sonst wer. Es geht einfach um das Grundsätzliche, wertfrei und unparteiisch.


    Danke, daß Du mir das mit RMS nochmal in Erinnerung gerufen hast. Wenn ich mich recht erinnere, hast Du diese Aussagen nämlich genau so von mir damals bekommen, worauf Du ja dann auch dort hin bist. ;) Bin von deren Arbeit immer noch überzeugt und der Rainer ist ein super Kerl! ;) Kenne die einigermaßen gut, weil ich dort im Winter jedes WE dran vorbeifahre und ab und zu mal reinschaue um hallo zu sagen.



    So, ich denke, es ist an der Zeit, den Thread von comic wieder ihm selbst zu überlassen?! Sofern ihr also nichts dagegen habt, mach' ich mir nun die Arbeit und rupfe die Beiträge alle mal auseinander und erstelle einen neuen Thread?! [Edit by MrHenry20: Ist somit geschehen!]

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    4 Mal editiert, zuletzt von MrHenry20 () aus folgendem Grund: Edit.

  • Irgendwie verstehe ich nicht warum es immer um G... Und P....geht!!
    Können wir nicht einmal ein Thema sachlich fertig reden. Diese mit fakten belegen?
    Klar müssen wir Diagramme dafür nehmen. Und klar ist auch das die meisten von G....kommen!! Ist nunmal so!
    Vielleicht kann ja der nik mal zum vergleich sein G.... und sein RMS Diagramm hier online stellen!? Um einfach die Unterschiede dort zusehen aber bei gleicher Leistung. Wäre ja mal was sachliches und würde dieser Diskussion weiterhelfen die ich eigentlich im Grunde sehr gut finde.....den ich kenn mich da auch Null aus!;)


    Lg

    FORTUNE FAVOURS THE BRAVE


    HG Motorsport Ansaugrohr, Carbon Airbox, LLK HFR S Series +, G-Tech S-Kit, G-Tech Wastegate, G-Tech Schaltwegeverkürzung, Goodridge Stahlflex, ATE Ceramic Beläge,.......

  • Hier haben wir noch die Ergebnisse von Nik damals bei RMS.


  • Die zwei Diagramme wären besser! Zum vergleichen!
    Naja ich geh bald hier auf einen TÜV Prüfstand...und der andere war an der Ostsee!!;) mal schauen wo der Unterschied zu Bayern liegt!


    Lg

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  • Mir geht's halt nicht rein, warum bei Abarth #1 (in meinen Augen) realistische 15 PS flöten gehen, während es bei Abarth #2 über 50 (!!) PS sind. Das hätte ich einfach mal gerne plausibel erklärt. :) Und ich habe immer noch keine Antwort darauf, bisher alles nur so halb-halb wischiwaschi.

    sorry... aber ein Messergebinis bei einem Abarth mit (nur) 15 PS Radverlustleistung.. kenne ich nicht...( hatte mein Moped seinerzeit ;( )


    Fakt ist ... jeder Rollen-Prüfstand hat Tolleranzen - eine klares Ergebnis bekommt man nur auf einem stationären Motorprüfstand... hier wird auf der Kurbelwelle gemessen...


    Auf jeder Rolle arbeiten Reifen, Radlager, Antriebswellen,Getriebe... und sogar das Getriebeöl (je nach Temperatur mehr oder weniger)... gegen den Antrieb... für die Messung der Radverlustleistung gibt es klare Faktoren ebenso wie für die "Bereinigung" des Luftdruckes auf die Vergleichsgrösse 1000 hPh


    In einer geschlossenen Kabine wird Frischluft eingeblasen und Abgas abgesaugt... Zuluft 70 tausen Kubikmeter/Std. Abluft 80 tausend Kubikmeter/Std... das ergibt Unterdruck... Tür offen ergibt Druckausgleich... ist aber wegen Lärm nicht vorgesehen...


    ..und Bearbeiten kann man bei einem zertifiziertem Prüfstand die Berechnungen nicht ... alle Parameter sind vorgegeben und werden jährlich bei der Zertifizierung wieder überprüft !



    ERGO: Prüfergebnisse von zertifizierten Prüfständen sind sehr wohl vergleichbar... und beim Vergleich von Radverlustleistungen... auch auf die angegebene Drehzahl achten!

  • Was ich nicht verstehe, warum bei den Diagrammen eigentlich immer so auf Motorleistung so rumgehackt wird.


    Ist nicht die Radleistung am Ende das was zählt?
    Was nützen mir mal übertrieben 400PS am Motor, wenn am Rad nur noch 250PS übrig sind?


    Ansonsten ist doch Fakt, dass bei den vorliegenden Diagramm ein Fehler in der Anlage besteht, ABER bekannt ist. (also korrigiert werden kann/ konnte)

  • ...würde sagen, weil nur die Motorleistung als "Messgrösse" oder Vergleichsgrösse üblich ist und auch im Kfz-Schein steht...


    >> du hast recht, die Radleistung wäre schon mal etwas genauer... dann das Gewicht dazu, die Traktion... und und und


    ... und irgendwann stehst du vor meiner Frage: m auf 100km/h .. also wieviele Meter Strecke braucht das Auto um auf 100 km/h zu beschleunigen... nicht die Zeit die Meter!

  • heisst das nicht weniger luftdruck= weniger sauerstoffdruck=weniger leistung ??

  • Ja, dementsprechend rechnet der Puter in der Korrektur dann mehr Leistung nach DIN. ( Quasi was Du Theoretisch bei Meereshöhe mit der Nordtemperatur und Normluffeuchtigkeit für eine Motorleistung hättest) In der realen Welt bei V-max eigentlich egal, weil mit verminderten Luftdruck auch weniger Luftreibung verursacht.

    A500er mit Dachträger, Anhängerkupplung, Standheizung, DAB Radio und beheizten Schaltknauf. LOL
    Frauen können die Stimmen der Werkzeuge nicht hören.

  • Zitat

    Für beide Umrechnungen gilt: Höhere Umgebungstemperaturen und niedrige Umgebungsdrücke gegenüber den Normwerten heben die berechnete Normleistung über die gemessene Motorleistung.
    Auffällig hohe Umgebungstemperaturen und / oder niedrige Umgebungsdrücke zeigen daher meistens eine Schummelei. Stehen z.B. in einem Januar-Meßprotokoll aus Flensburg 50°C Umgebungstemperatur oder 930 mbar Umgebungsdruck (was einer Ortshöhe von ca. 650 Metern entspricht - oder einem Jahrhundert-Orkan auf Flensburger Ortshöhe, bei dem wohl kaum jemand an eine Prüfstandsmessung denken wird), dann sollten offenbar die Normleistungsdaten schöngerechnet werden, weil die gemessene Motorleistung zu mickrig ausfiel.


    Quelle: http://forum.polo9n.info/motor…riken-t58198.html#p667009


    Danke für den Link Ding Dong. Sehr interessant!

    :evil: Ich fahre Abarth ,weil mir vom ständigen Bentley fahren immer so schlecht wird :evil:

    Mein Abarth Grande Punto: Esseesse mit 100Zellen Kat.

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