Fiat / Chrysler Zukunft 2023

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Feiertag?
  • ok, offenbar ein echter Kenner.. :rotfl:


    Ich denke schon, daß ich in Bezug Sportwagen weiß wovon ich spreche.
    Aber Du wirst schon wissen, daß ich keine Ahnung habe.


    Glaub weiter an die vielen gesponserten Testberichte.


    Daniel

    Mein Auto: 2020er SS in Pista Grau, Sperre, Carbonarmaturenbrett, Skydome, Beats, ..., 2021er SS in Gara Weiß/Dach Schwarz, 2014er Turismo C in Hellblau/Grau
  • Porsche sind meinetwegen alles, aber sicher keine emotionsbefreiten Kisten. Meinetwegen lasse ich noch den Begriff "plattgedrückter Käfer" gelten. :D
    Vor allem die alten, luftgekühlten Fahrzeuge lassen regelmäßig mein Herz höher schlagen. Der Porsche 904 Carrera GTS, sowie der 550-Spyder und der Ur-911er sind absolute Traumautos.


    Ja, aufgrund ihrer Beliebtheit, sieht man sie sehr häufig im Straßenverkehr, weshalb auch schon oft der Spruch fiel "Der Golf GTI der Sportwagen". Aber ganz ehrlich, Porsche baut wenigstens noch richtig gute Sportwagen, und keine Pseudo-Sportler. Das ist schon richtig gut, und mit ein Grund für die Beliebtheit. Die kann man eben auch im Alltag fahren ohne ein schlechtes Gewissen oder schmerzende Knochen zu haben. :)


    Ich kenne übrigens auch keine anderen Autos, die man so problemlos auch auf Trackdays einsetzen kann.


    Die Modellreihe 992 trifft auch nicht meinen persönlichen Geschmack, und SUVs sind auch nicht meins. Aber ich finde es erstaunlich wie schön der Panamera geworden ist, im Vergleich zu dem hässlichen Entlein zuvor.


    Hier geht es jedoch nicht um Porsche, sondern um FCA. ;)

  • Bei den Leuten was über Porsche herziehen frage ich mich stets, ob sie je ausgiebig einen gefahren sind?


    Ich bin im vergangenen Jahr Taycan S, Macan, 911er und Cayenne gefahren... ausnahmslos alle wahnsinnig gut! Das Geheimnis von Porsche ist das Gesamtpaket, die Fahrbarkeit und das ganze Potenzial anstandslos auf die Piste bringen zu können. Die Kisten können emotional und verdammt flink sein, um dann auf dem Heimweg durch die Stadt ganz erwachsen und souverän zu fahren.


    Das bekommt man sonst in diesem Niveau nirgendwo... und das ist es, was die Kisten ausmacht und warum sie eben auch immer immer so gut abschneiden...

  • Bei den Leuten was über Porsche herziehen frage ich mich stets, ob sie je ausgiebig einen gefahren sind?


    Nun gut, damit aber definitiv mein letzter Beitrag zu dem Thema :D Ja - jeweils einmal einen 964, einen 991 Turbo S und danach noch einen Cayenne Turbo S. Wobei mir schon klar ist, dass das wohl nicht die emotionalsten Fahrzeuge der Marke - sprich GT3 etc. - sind. Aber alle haben mich - zugegeben mit einer durchaus negativen Grundeinstellung - trotz der PS-Zahlen (der Turbo-Modelle) und den Fahrleistungen absolut nicht "mitgenommen".


    Grüße
    Rouven

    Mein Auto: Mini Cooper Sportspack 1997, Mini Cooper 1999, 595 Competizione "Rosso Tristrato" 2016, GR Yaris 2021 und 3er Touring 2023
  • Mit der Porsche Diskussion weichen wir ganz schön vom Strangthema ab.
    Wer einen 911er schlecht redet, der kann oder will sich keinen leisten.
    So einfach ist das, aber eigentlich träumt doch jeder Sportwagen-Liebhaber davon :thumbup:

    Mein Abarth 595: Pista mit Leder
  • Ich denke schon, daß ich in Bezug Sportwagen weiß wovon ich spreche.
    Aber Du wirst schon wissen, daß ich keine Ahnung habe.


    Glaub weiter an die vielen gesponserten Testberichte.


    Daniel


    Hallo Daniel,
    ich habe keine andere Antwort erwartet und beende das Thema damit ebenfalls, wir sind ja hier im
    Abarth-Forum.
    VG
    Jochen

    Mein aktueller 595 Compe rot; G-Tech EVO 200, usw....hier

    Mein EX-500 A rot; G-Tech EVO-S, usw... hier

    Mein Abarth 595: Compe rot, 70'Anni-Verbeiterungen + Dachspoiler, Sabelt Leder/Carbon, LB-Sitzschiene, Stern-Clubsport-Set, Carbon-Dashboard u Türgriffe, Skydome, Xenon, uConnect 7, Beats, autom. Innenspiegel, Dach u Spoiler glanz-schwarz lackiert, G-TECH EVO 200 + Klappe: GT550S-114er Endrohre rot + Katflansch 70mm + LLK225 + Schaltwegverk., MAK 7,5x18 / ET 33, Novitec Gew.-Fahrwerk "Competizione" = KW V3, Sforza Frontschürzeneinsatz, Luftauslässe Motorhaube, Armster 2-MAL, Feuerlöscher...
  • Die Geschmäcker sind verschieden und vor daher ist es auch legitim, einen 911 oder generell Porsche nicht zu mögen.
    Aber es stimmt schon - der Neid der Besitzlosen spielt auch oft eine Rolle ...


    Und man muß die speziellen Eigenarten mögen. Wer auf Turbo-Bumms im mittleren Drehzahlbereich steht, der wird aus einem Carrera enttäuscht aussteigen.
    Mein Carrera von 88 war bis etwa 4.000 U/min ausgesprochen zahm. So richtig die Post ging nur im Bereich zwischen 4.500 und 6.500 U/min ab.


    Und der viel beschworene tolle Sound der luftgekühlten Elfer ? Ich habe mit Serienauspuff hauptsächlich das Gebläse-Rauschen gehört. Erst mit einem entsprechenden Sportauspuff war dann wirklich ein geiler Klang da.
    Wobei das dann ein heiseres Rennwagen-Gebrüll war und kein dumpfer V8 Sound. Auch das muß man mögen ..

    Gruß,


    Der Jens

    Mein Auto: 595C 145+PS, Vmaxx Gewindefahrwerk, vorne mit KW Federn 40-220, -3° Sturz, Höhe 320/325, OZ Ultraleggera 7x15 ET30 mit 195/55/15, LLK Evo240
  • So einfach ist das, aber eigentlich träumt doch jeder Sportwagen-Liebhaber davon


    definitiv NEIN, und das sag ich aus ErFAHRUNG und aus Prinzip.

    Zukunft von Fiat / Chrysler 2023


    Meine Träume kommen schon eine ganze Weile aus Italien und Frankreich und neuerdings aus Japan ;)
    Mit dem Zusammenschluss von FCA und PSA stehen die Chancen gut, dass ich der Dachmarke treu bleibe.


    Hybridisierung der WRC ==> um gegen Hyundai und Toyota zu bestehen könnte da 2022 was kommen, hoffentlich mit bezahlbaren Straßenableger ?!
    Kleinstwagen ==> die Kernkompetenz schlechthin. Hier hat man sich mit dem 500e chic gegen den Zoe positioniert.
    Die praktische Ergänzung könnte das Konzept "Centoventi" mit modularen Akkupacks werden, gerne preislich unter dem 500e, um das elektrische Fahren einer breiteren Käuferschicht zu ermöglichen.
    Sportwagen ==> Emotionen weiterhin garantiert, egal ob Dodge challenger, Giulia QV, oder Maserati MC20


    Ich bin positiv gespannt was da noch so alles kommt, habe hinsichtlich Abarth (klein, leicht & LAUT) jedoch ebenso meine Zweifel :(

    Mein Abarth 500: macht gute Laune ... !

    Einmal editiert, zuletzt von lupi ()

  • Tja, da hilft nur das Alte hegen und pflegen...aber leider wird man dann immer als der ewig Gestrige abgestempelt... :S

    Grüße
    Oli

    Mein Abarth 595C: A595C Turismo ...my wife´s ride. 7,5x17 ET35 TecnoMagnesio Scorpion white mit 225/35R17 86Y Falken Azenis 510. Full LED conversion. Ulter premium V2. Giulia Doppelleselampe mit Ambilight (US). Familienbomber: 2015er Alhambra 7N 2.0TDI 177PS EU5 Handschalter. Mein Auto: 1996er Clio 1.6 16V, 1. Hand. Yamaha FZ750 3KT (meine), Yamaha YZF R125 RE40 (Sohnemann).
  • Tja, da hilft nur das Alte hegen und pflegen...aber leider wird man dann immer als der ewig Gestrige abgestempelt... :S

    Irgendwann jedoch, wird der ewig Gestrige dann aber was seltenes in der Garage haben, weil 80% der (normal benutzten) Abarth "verbraucht" sind.
    Kann deiner Empfehlung also nur zustimmen.


    :thumbsup:



    Also brav Saisonkennzeichen, kein Streusalz, und das "Besondere" auch als etwas besonderes behandeln.
    Und scheiss drauf was Andere sagen.



    Wird Einigen hier wieder gegen den Strich gehen, aber was soll's.


    Daniel

    Mein Auto: 2020er SS in Pista Grau, Sperre, Carbonarmaturenbrett, Skydome, Beats, ..., 2021er SS in Gara Weiß/Dach Schwarz, 2014er Turismo C in Hellblau/Grau
  • definitiv NEIN, und das sag ich aus ErFAHRUNG und aus Prinzip.
    [b]


    Na vielleicht fehlen uns auch einfach ein paar Chromosomen in unserer Autofahrer-DNA? Es heißt doch auch immer, dass jeder Mann (warum eigentlich keine Frau?) von einem VW Bus träumt...? Also mit diesem Gefährt kann ich auch mal gar nichts anfangen.


    Um mal was zum Thema beizutragen: Ich sehe auch schwarz für die Zukunft von Abarth. Andererseits: Aus eigener Erfahrung sprechend kann ich sagen, dass es natürlich erst einmal schlimm ist, wenn die Marke des Herzens das Zeitliche seegnet. Andererseits (vorausgesetzt die Ersatzteilversorgung ist gegeben): Es macht das Fahrzeug natürlich noch besonderer, wenn der Hersteller nicht mehr existiert. Ich denke, dass es den Besitzern der richtigen Abarth bis 2007 in Sachen Fahrspaß, Wertentwicklung und was auch immer relativ egal war, dass ihre Marke nicht mehr wirklich existierte.


    Lancia wird im Stellantis-Konzern zur Premium-Marke

    Mein Auto: Mini Cooper Sportspack 1997, Mini Cooper 1999, 595 Competizione "Rosso Tristrato" 2016, GR Yaris 2021 und 3er Touring 2023

    Einmal editiert, zuletzt von MiniCooper ()

  • ....
    Und scheiss drauf was Andere sagen. ...


    Drum hab ich ja immer noch meinen Clio 16V....seit 1996 in meinem Erstbesitz.

    Grüße
    Oli

    Mein Abarth 595C: A595C Turismo ...my wife´s ride. 7,5x17 ET35 TecnoMagnesio Scorpion white mit 225/35R17 86Y Falken Azenis 510. Full LED conversion. Ulter premium V2. Giulia Doppelleselampe mit Ambilight (US). Familienbomber: 2015er Alhambra 7N 2.0TDI 177PS EU5 Handschalter. Mein Auto: 1996er Clio 1.6 16V, 1. Hand. Yamaha FZ750 3KT (meine), Yamaha YZF R125 RE40 (Sohnemann).
  • Da bin ich doch gerne ein ewig Gestriger.


    Wenn ich mir so die Berichte über die neue so viel gelobte Autowelt reinziehe wird mir anders.


    Softwareproblem noch und nöcher - nenne hier besser keine Marken.
    Und wer hat sich schon mal ernsthafte Gedanken über die Infrastruktur des Ladens in seinem
    eigenen Haus, des Mehrfamilienhauses oder am Arbeitsplatz gemacht?


    Wie DZ-96 schreibt - schätzt und pflegt das Besondere.
    Was interessiert mich das Geschwätz der Anderen ;)


    Grüsse - Dani

  • Ich hoffe nur, dass man die Verbrenner, bzw. die Selbstfahrer nicht irgendwann illegalisiert. Nach dem Motto, ab jetzt nur noch E-Autos. Und ab irgendeinem Punkt nur noch autonomes Fahren.
    Ich kann nur sagen, wenn so eine Verordnung in Kraft tritt, fahr ich mit 200 ins Bundeskanzleramt.

  • Ich muss ja nicht D alt werden...

    Grüße
    Oli

    Mein Abarth 595C: A595C Turismo ...my wife´s ride. 7,5x17 ET35 TecnoMagnesio Scorpion white mit 225/35R17 86Y Falken Azenis 510. Full LED conversion. Ulter premium V2. Giulia Doppelleselampe mit Ambilight (US). Familienbomber: 2015er Alhambra 7N 2.0TDI 177PS EU5 Handschalter. Mein Auto: 1996er Clio 1.6 16V, 1. Hand. Yamaha FZ750 3KT (meine), Yamaha YZF R125 RE40 (Sohnemann).
  • Ich hoffe nur, dass man die Verbrenner, bzw. die Selbstfahrer nicht irgendwann illegalisiert. Nach dem Motto, ab jetzt nur noch E-Autos. Und ab irgendeinem Punkt nur noch autonomes Fahren.
    Ich kann nur sagen, wenn so eine Verordnung in Kraft tritt, fahr ich mit 200 ins Bundeskanzleramt.

    Diese Sorge habe ich nicht. Inzwischen kommt ja - GSD - eine mehr als leise Gegenbewegung zu diesen verdammten E-Karren auf. Ich will hier nicht auf Abbau der Rohstoffe, Entsorgung und was auf die Feuerwehr, und somit künftig auf den Steuerzahler bei einem Brand dieser Dinger zukommt, abheben.


    Meine vorsichtige Einschätzung ist, dass es irgendwann auf die Wasserstoff-Technologie herausläuft. Die Infrastruktur ist zumindest als Basis über das heutige Tankstellennetz gegeben.


    (Mir persönlich wäre ein E-Fahrzeug ein Graus. Es geht doch nichts über einen guten Motor- bzw. AGA- Klang. Aber o.k., ich bin ja auch ältere Leute. Und muss mir diesen ganzen Mist nicht mehr antun. Da fahre ich den roten Bomber halt, bis er auseinanderfällt.)

    GLÜCK AUF!
    Lucy :party:

    Mein Abarth 595: Roter Bomber mit schwarzem Dach. Lenkrad, vier Räder. Und ´n knallgelben Scorpione am Poppes ;)

    2 Mal editiert, zuletzt von Lucy ()

  • Wasserstoff hat noch zu viele Nachteile. Es ist das kleinste bekannte Element, und diffundiert daher durch sämtliche andere Materialien hindurch. Tanks stehen daher unter enormen Drücken. Aktuelle Varianten bei über 700 Bar, mit Intentionen diese Verdichtung noch zu erhöhen. Dafür braucht es besonders stabile Materialien, wie bspw. carbonfaser verstärkte Kunststoffe. Und die Verdichtung macht es sehr energieaufwendig. Hoher Energieaufwand bedeutet auch mehr Kosten.
    Trotz aller Maßnahmen sind diese Tanks nicht zu 100% dicht. Der Wasserstoff verflüchtigt sich mit der Zeit trotzdem!


    Übrigens ist das auch in der Raumfahrt ein riesiges Problem. Wasserstoff ist so ziemlich der effizienteste Treibstoff, aber weil er sich verflüchtigt, kann er bspw. nicht für ein Manöver benutzt werden, welches in einigen Tagen stattfindet.


    Für mich ist die Wasserstoff-Technologie reines Wunschdenken. Ich will nicht ausschließen, dass irgendwann die gröbsten Probleme beseitigt sind. Aber da glaube ich noch eher an die Fusionskraft als das wir massenhaft Wasserstoff-Autos rumfahren sehen werden.

  • Hallo zusammen.


    Ich äussere mich auch mal noch zur Zukunft vom FCA Konzern. Was ich richtig schade finde ist das Abarth seit Jahren keinen Nachfolger für den Punto bringt. Der 595 ist ja gut und recht aber wenn man etwas mehr Platz möchte muss man immer Richtung VAG Konzern schauen :(
    Falls aber die Abarths (hoffentlich kommt dieser Tag nie) elektrisch werden, sollten sie es nochmals richtig krachen lassen. Ich werde auf jeden Fall meinen GPA solange fahren bis er den Geist aufgibt oder sie mich nicht mehr auf die Strasse lassen.


    Grüsse Joel

  • Der Punto hat sich nicht gelohnt, darum wurde er eingestellt. Es gab einfach zu wenige Käufer. Und mit dem 500 hat man theoretisch die selbe Kundschaft mit der selben Plattform bedient, allerdings auch deutlich mehr Marge eingefahren. :S

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