Die Rechte an eigenen Bildern

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Feiertag?
  • "Mit dem veröffentlichen eines Beitrags, eines neuen Themas, Fotos oder Dateien, verzichtet Ihr auf das Urheberrecht und übertragt das "geistige Eigentum" an die Community, bzw. den im Impressum genannten Betreiber des Internetforums."


    Bilder unterliegen dem Urheberrecht des Autors. Das Urheberrecht ist ein nicht veräußerliches Recht. Was auch geschieht, das Urheberrecht bleibt beim Autor. Dieser kann jedoch anderen Rechte zur Verwertung einräumen!

    Einmal editiert, zuletzt von Zyzigs ()

  • :?:Wird wohl einen guten Grund haben, den ich aber im Augenblick auch nicht wirklich erkennen kann. :D Freu mich auf die Lösung des Rätsels!

    Mein Abarth 595: Competizione - mit roten Spiegeln, roten OZ Alleggerita/Toyo Proxes und seitl. Aufklebern, Sitze rot-schwarz Alcantara, Skydome
  • Hallo zusammen,


    dabei geht es darum, dass niemand irgendwann kommen kann und verlangen alles von ihm löschen zu lassen, wenn ihm mal was nicht passen sollte und er die Mitgliedschaft aufgibt.


    Das könnte nach einiger Zeit a) sehr viel Arbeit bedeuten alles von ihm raus filtern zu müssen und b) die Struktur vom Forum in Themen und Beiträgen zerstören.


    Also auch zum Schutz für Euch und den Zustand vom Forum.
    Kam zwar noch nie vor, aber lieber auf die sichere Seite... ;)


    Gruß
    Hajö :)

  • Wir uebertragen also nur die Rechte zur Veroeffentlichung im Forum bzw. auf der Seite abarth-forum.de hier an dich, ja?

    Mein Auto: Kia pro_cee'd GT Track / F-Kart 100
  • Edit: Ich habe mich geirrt. Das Urheberrecht ist nicht veräußerlich. Die Rechte am Bild bleiben beim Autor. Dieser kann jedoch anderen ein Nutzungs-/Verwertungsercht einräumen. Dem Forum etwa. Die Rechte an den Bildern, die wir uns Forum einbringen können also nicht durch Klausel in den Nutzungsbedingungen vom Forumsbetreiber "übernommen" werden im Sinne von "jetzt hab ich sie und du nicht mehr".

    7 Mal editiert, zuletzt von Zyzigs ()

  • Zyzigs: Glueckwunsch zum konstruktiven Post.


    Natuerlich LIEST es sich prinzipiell so, wenn es allerdings anders gemeint ist ist die ganze Aufregung sowieso erstmal fuer die Katz.

    Mein Auto: Kia pro_cee'd GT Track / F-Kart 100
  • Wie wäre es mit einer leicht veränderten Formulierung? Vielleicht so:


    "Veröffentlichte Beiträge, Themen, Fotos und Dateien bleiben das geistige Eigentum dessen, der sie erschaffen hat. Dem im Impressum genannten Betreiber des Internetforums wird jedoch die zeitlich unbegrenzte Veröffentlichung und/oder Bereitstellung eingeräumt."


  • Hallo,


    nur als Info:
    das ist nicht Rechtens!


    Die Beiträge gehören immer dem User der sie erstellt.
    Ein Forenbetreiber muss auf Wunsch des Users alle Beiträge löschen, die vom User erstellt worden sind.
    Darunter fallen auch Beiträge wie FAQ oder technische Hilfen.
    Vernachlässigt werden können Beiträge, die kaum bis keine Aussagekraft haben(wie ein Smiley, oder "Wie geht's"-Posts). Dann muss aber der Username unkenntlich gemacht werden, bzw. der Beitrag muss so unkenntlich gemacht werden, dass man auf den ursprünglichen Ersteller nicht zurückschliessen kann.


    Das ist geltendes deutsches Recht und kann durch AGB in Foren nicht einfach geändert werden.


    Sprich, wenn jemand mit 3000 Beiträge wünscht, dass alle gelöscht werden, muss man es als Beitreiber so hinnehmen und alle Beiträge von ihm löschen.


    Selbst schon erlebt, sei auf der einen wie auch auf der anderen Seite.

  • Euch ist aber schon klar hoffentlich, daß wir mit diesen Regeln keine kriminellen Absichten teilen oder euch in sonst irgendwie einer Art schädigen wollen?!


    Also was bringt es, wenn wir nun anfangen mit Paragraphen um uns zu schmeißen und uns das Leben unnötig schwer zu machen?! Ihr habt euch alle unter Zur-Kenntnis-Nahme der Regeln registriert und seid aktiv in der Community dabei. Das ändert absolut nichts am Verhalten.


    Überlegt euch mal wirklich das Worst-Case-Szenario, wenn wir 2- oder 3000 Beiträge eines Users löschen müssen. Was das Arbeit für uns bedeutet, laß' ich mal dahingestellt..


    Nur: die daraus enstandene Verwirrung, weil die Threads nicht mehr zusammenpassen, Antworten auf Zitate etc. unnütz werden.. die ist wirklich UNBEZAHLBAR! :D

  • Hallo,


    das Löschen der Beiträge eines User, egal ob 10 oder 10000 Beiträge geht mit einem ganz einfachen Klick.
    Dann ist der User sowie auch seine Beiträge gelöscht.


    Das dadurch Lücken in Threads entstehen, ist klar. Damit haben wir in unserem Forum bis heute noch zu "kämpfen". Aber das deutsche Recht sieht es so vor, von daher kann man als Forenbetreiber recht wenig dagegegen machen.


    Und ich kann mich auch nur wiederholen, auch wenn jeder hier die Regeln zur Kenntniss genommen hat und eingewilligt hat, heisst das noch lange nicht, dass das gesetzlich Rechtens ist.


    Ausserdem,
    wenn nach Beitragserstellung die Rechte an den Betreiber über gehen, kann dieser auch haftbar gemacht werden, wenn der Ersteller gegen Urheberrecht oder gegen sonstwas verstösst.
    Schaut euch doch mal grosse Auto Foren an, und spickelt in deren AGB's.
    Da könnt ihr sicher ein paar Paragraphen für euch entdecken.

  • Wie wär´s denn damit.
    Wenn jemand keine Lust hat, das ein anderer evtl. Fotos, Kommentare oder sonstiges "geistiges Eigentum" eine anderen verwenden könnte der möge sich doch bitte nicht in einem Forum anmelden!
    Geltendes Rech hin oder her.
    Das Internet ist ein öffentlicher Raum, da kann man wohl kaum erwarten anonym zu bleiben.



    LG, Tobi

    Mein Abarth 595: Competizione
  • Ich sage das jetzt aus meiner reiner privaten und nicht-moderatorischen Sicht, da ich hiermit nicht die Interessen des Boards vertrete und mich daher klar davon distanziere:


    Ich hoffe mal, daß wir hier in unserer netten Familie keine solche Leute haben, die später einmal auf Hajö, abarthmech, mich und die anderen Mods losgehen werden weil etwas nicht gepasst hat. Wir haben bisher schon immer offen miteinander reden können, das wird uns ja wohl auch in Zukunft gelingen.
    Wer mit den bisherigen Regeln "Probleme" hat, der möge sich dann bitte erst zweimal recht überlegen was er postet und was nicht, bevor er dem Forum hinterher mit einer Klage kommt.


    Wie LucaGT schon schrieb, entweder wir nehmen das mit den Rechten mal mit einem zugedrückten Auge so hin oder wir werden uns irgendwann selbst nicht mehr auskennen, wenn plötzlich abgemeldete User ihre Lösch-Rechte einfordern.


    Ich respektiere unsere deutsche Gesetzeslage freilich, aber irgendwo muß auch mal gut sein..

  • hi kollegen,



    als hobby-fotograf finde ich die regelung zwar auch etwas seltsam, aber jetzt da ich weiß, dass ich quasi meine rechte an diesen bildern aufgebe, wenn ich sie hier veröffentliche:


    wenn ich jetzt total geile hammerbilder reinstellen will, mit denen ich im richtigen leben richtig dick asche einfahren will/kann/werde, dann stell ich die eben in einer kleinen, für reproduktion ungeeigneten größe rein, oder mach in transparenter schrift ein großes (C) oder meinen namen quer über das bild, so dass es für andere teilnehmer ausser zu betrachtungszwecken im rahmen des forums unbrauchbar wird. kaputtkomprimieren ist auch sehr effektiv. ausserdem lade ich sie nicht hoch, sondern hoste die bilder auf meinem eigenen server. so sehe ich, ob sie irgendwo massiv verlinkt werden.


    andererseits muss ich mit fotografieren zum glück kein geld verdienen, deshalb ist es mir relativ schnuppe, ob jemand ein bild von meinem verdreckten 500er mit 600 pixel kantenlänge für irgendwas anderes missbraucht.


    ich weiß, es führt zwar an der akademischen brisanz der angelegenheit etwas vorbei, aber ich hab hier im forum weder von mir noch von anderen irgendein bild gesehen, das man als eigentümer irgendwie schützen müsste, weil man es kommerziell weiterverwerten kann :P


    so, das waren meine paar eurocent zu dem thema


    #EDIT


    so hat es das DForum (großes Canon/Foto Forum, viele Profis unterwegs) in den "AGBs" gelöst:




    quelle: http://www.dforum.net/faq.php?…q_item2#faq_bilder_zeigen



    sprich, sie gehen überhaupt nicht auf die bildrechte ein (ausser als empfehlung nach dem motto IANAL), weil sie zusammen mit den beiträgen im verantwortungsbereich der autoren selber liegen...


    der forenbetreiber schützt sich nur selber gegen rechtswidrigen content.





    frohes schwitzen,
    nuts


    das bild im anhang darf also jeder verwenden - wenn er will :rotfl:

    Dateien

    • schlauschau.jpg

      (94,81 kB, 266 Mal heruntergeladen, zuletzt: )

    4 Mal editiert, zuletzt von nuts ()



  • GANZ GENAU !!!!!!

  • Zitat


    "Geltendes Rech hin oder her."


    Zitat


    "Das Internet ist ein öffentlicher Raum, da kann man wohl kaum erwarten anonym zu bleiben."


    Zitat


    "ganz genau!"


    8o


    das sind ja übelste stammtischparolen! wobei ich bei der zweiten den zusammenhang zum aktuellen thema nicht ganz verstehe. aber spannend ist für den geneigten sprücheklopfer dann mit sicherheit dieser artikel: http://www.golem.de/1007/76363.html


    mei oh mei, fehlt nur noch ein "Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten" X(


    ich will mich nicht streiten, nur diskutieren - das thema interessiert mich nämlich schon sehr!


    zum eigentlichen thema: ich sehs ja prinzipiell ähnlich! wer starke angst um sein zeug hat, darfs halt nicht veröffentlichen, bzw muss schutzmaßnahmen ergreifen.


    ABER! wenn ich bilder habe, die ich zeigen möchte um zur community beizutragen, heisst das noch lang nicht, dass ich sämtliche rechte an diesen bildern aufgebe! dennoch poste ich weiter, weils mir ehrlich gesagt egal ist, ob jemand ein photo von meinem 500er in einem anderen forum verwendet oder sich zu hause an die wand hängt. wenn aber jemand meine photos kommerziell verwendet, oder sie für seine arbeiten ausgibt, werde ich die person anzeigen und recht bekommen, egal, was in den board-regeln steht.


    "geltendes recht hin oder her" ist halt dann letztendlich nur eine leere phrase. das urheberrecht in deutschland ist keine komplett schlechte sache!


    mfg
    nuts


  • Du schreibst es doch selber!
    Genau so seh ich das auch. Und mal ehrlich, wieviele Fotos werden hier veröffentlicht, die man wirklich kommerziell "missbrauchen" könnte.
    Bin zwar bei Leibe kein Experte auf dem Gebiet, aber auch nicht blind!
    Viele bekommen´s noch nicht mal auf die Reihe überhaupt Foto´s zu implementieren.


    LG, Tobi

    Mein Abarth 595: Competizione
  • nuts
    :beifall:
    Genau richtig erkannt.


    @Topic
    Es dreht sich ja nicht nur um Bilder.
    In unserem Forum sind viele technische FAQ's, die Leuten beim reparieren oder tunen helfen. Wenn ich mir die Mühe mache, stundenlang die Infos zusammen zu schreiben, dann überlasse ich nicht einfach der "Community", und in diesem Fall dem Betreiber, die Rechte an diesem Beitrag.


    Sollte der User, aus egal welchen Grund, sich löschen wollen aus dem Forum, dann hat dieser Beitrag einfach gelöscht zu werden, weil dies geltendes Recht ist. Egal was in den AGB's drinnen steht.


    Jetzt sagen natürlich alle, ach, das ist doch egal, es ist ja im Wohle der Community, und mir ist es egal, wenn der Beitrag stehen bleibt.
    Glaubt mir, sobald sich ein User mit dem Beitreiber streitet, dann gibt es keine Community mehr.


    Wir haben das schmerzhaft erleben müssen, als unser Forum damals vom "Auf dem Papier"-Inhaber an einen Tuner verkauft wurde. Wir haben zwar zu viert das Forum gegründet gehabt, aber Webspace und Domain hat nur einer beantragt, bzw. lief unter seinem Namen. Dieser hat uns dann nach Streitigkeiten gesperrt und die Domain samt Webspace und Forum an einen Tuner verkauft. Nach vielen Anwaltlichen hin und her haben wir dann ein zweites(das jetzige) Forum aufgemacht, wo wir dann nach und nach von jedem User die Zustimmung hatten, seine alten Beiträge(Backup war Gott sei Dank vorhanden) aus dem alten Forum in unser neuem verwenden zu dürfen. Zusätzlich stellten die User eine schriftliche Beschwerde beim neuen Betreiber, in der sie aufforderten, alle Beiträge zu löschen. Somit konnten wir knapp 95% des Forums und der User retten.
    Und dies auch, obwohl der neue Betreiber explizit die gleiche Passage in den AGB's drinnen hatte, wie hier im Forum.


    Wie ihr seht, wenn es hart auf hart kommt und der Anwalt damit beauftragt wird, dann ist egal, wenn Phrasen mit "Geltendes Recht hin und her" geschrieben werden.
    Dann zählt einfach geltendes Recht :D

  • Kann ich ein wenig eurer Zeit kaufen? Soviel hätte ich mal gern.


    Weiterhin fände ich es extrem sinnvoll für eine gehaltvolle Diskussion zum Thema, entsprechendes "Recht" auch klar aufzuzeigen anhand Gesetzestexten und nicht einfach Phrasen zu dreschen "das ist geltendes Recht", da wird die Geschichte (zumindest für mich) durchsichtiger, hatte nicht geplant das Urheberrecht etc. hierfür in gänze durchzulesen.

  • Hey FoxMulder


    Zitat


    Kann ich ein wenig eurer Zeit kaufen? Soviel hätte ich mal gern.


    Pff, ich hab halt meine Mittagspause genutzt, um ein bisserl was zu schreiben - ist doch ok, oder? ;)



    Ein wichtiger Kernpunkt ist hier unter "III. | Verwendung fremder Bilder" zusammengefasst: http://www.dforum.de/angebote/fotorecht/


    Zitat


    Beim Erwerb von bereits vorhandenen Aufnahmen aus Archiven von Fotografen, Bildagenturen, Verlagen, Sendern und anderen Medienunternehmen sind stets die Urheberrechte zu beachten.


    Ist eine Nutzung geplant, bedarf es einer Genehmigung/Lizenz.


    Hier findet man den gesamten Gesetzestext - ist schon ein ordentlicher Brocken...
    http://bundesrecht.juris.de/urhg/BJNR012730965.html


    Überfliegen kann man es ja mal, auch wenn ich persönlich mir nicht anmaße, die juristische Wortklauberei darin wirklich zu verstehen LOL


    Interessant sind die Definitionen in den ersten Paragraphen 7-13 und dann insgesamt Unterabschnitt 2, "Nutzungsrechte"


    Aus den Fotokursen weiß ich noch, dass der Urheber unveräußerliche Rechte an seinen Werken hat und das ein ausschließliches Nutzungsrecht definitiv schriftlich besiegelt werden muss.


    Ich bin kein Anwalt, deshalb versuch ich garnicht erst da was genaueres vom Stapel zu lassen ;)


    Ich bin aber äußerst zuversichtlich, dass ich, wenn es hart auf hart kommen würde im Falle eines Missbrauchs meiner Bilder (z.B. kommerzielle Nutzung, oder Anmaßung der Urheberschaft) vor Gericht Recht bekommen würde.


    Inwieweit jetzt welche Regelungen nur für Berufsfotografen und welche auch für Privatpersonen zutreffen übersteigt meinen Horizont.


    Was ich im Kern zu dem Thema sagen wollte, hab ich bereits getan.


    Zusammengefasst:


    Ich würde mich bei den Nutzungsbedingungen im Forum darauf beschränken, auf die Löschung von offensichtlichen Urheberrechtsverletzungen hinzuweisen und auf das übliche Porno-, Gewalt-, Rassismus-, usw Verbot.
    Desweiteren würde ich dem Benutzer vorschlagen, dafür zu sorgen, dass "wertvolle" Bilder mit entsprechenden Hinweisen geschützt werden sollten und letztendlich deutlich machen, dass für die Inhalte die jeweiligen User verantwortlich sind. Gibt doch tausend Beispiele dafür!



    Ah und FoxMulder: ich empfinde dieses Geschreibe nicht als Zeitverschwendung sondern als interessante Diskussion! (shit, hier gibts keinen :prost: Smiley)



    schönen Abend noch, ihr gleichgesinnten Autofahrer!


    nuts


    p.s. Sagt mal! Ist denn hier kein Abarth fahrender Jurist im Forum? Hilfe! ;)



    #ergänzung:


    Zitat


    "Mit dem veröffentlichen eines Beitrags, eines neuen Themas, Fotos oder Dateien, verzichtet Ihr auf das Urheberrecht und übertragt das "geistige Eigentum" an die Community, bzw. den im Impressum genannten Betreiber des Internetforums."



    Wenn schon könnte man da doch eher schreiben "...stimmst du einer nicht-kommerziellen Nutzung in Anlehnung an die Creative Commons Lizenz (link, details) zu"


    z.B. CC Lizenz "Namensnennung-NichtKommerziell"
    Details hier: http://de.creativecommons.org/was-ist-cc/



    so jetz is aber gut mit Text.
    servus
    nuts

    2 Mal editiert, zuletzt von nuts ()

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