Bei Unfall auf der Nordscheife versichert?

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Feiertag?
  • Weiß einer wie das mit der Versicherung vom Privat PKW und der NS läuft?


    Habe bei der Versicherungskammer Bayern meinen GPA als Vollkasko versichern lassen.


    Hab denen auch mal ne email geschrieben bzgl. NS-Touristenfahrten und ob ich da abgesichert wäre, da kam bis heute keinerlei Antwort.


    Hab nämlich gehört dass viele Versicherungen sowas nicht abdecken.

  • also wenn die touristenfahrten nicht explizit in den versicherungsbedingungen ausgeschlossen sind, bist du versichert. habe da selber auf der nos schon die Erfahrung machen müssen.

    Mein Abarth 500: Abarth 500 Alitalia Clubsport: Garrett GT 1446, Mazza Engineering Software, G-Tech Le Mans mit G-Tech Downpipe inkl. 200 Zeller Magnaflow, Pogea-Racing Ladeluftkühler, Mocal Ölkühler, VMaxx 4-Kolben 330mm Big Brake Kit, KW Competition mit Uniball Domlagern, CAE-Shortshifter,2-Sitzer -> Sparco Evo Sitze, Wiechers Clubsportbügel, Powerflex Buchsen rundum, Orra Ansaugung, Racing Motorhaube, Assetto Corse Heckflügel, Nankang AR1
  • es gibt mittlerweile einige urteile die versicherungen verloren haben, wo sie sich um die zahlung bei touristenfahrten, trackdays oder fahrsicherheitstrainings drücken wollten.


    in der regel werden sie den schaden ohne murren begleichen aber man kann sich auch mit dem gedanken anfreunden, dass sie kurz danach die kündigung schicken.


    aber ich frage mich wieso die leute sich immer gedanken um die versicherung machen.
    kann man nicht ganz einfach so fahren ohne das man sein gerät in die botanik pfeffert?
    das kann doch nun wirklich nicht so schwer sein.

    Mein Auto: Renault Megane RS TrackEdition und 595 Competizione mit Gtech Kram usw.
  • aber ich frage mich wieso die leute sich immer gedanken um die versicherung machen.
    kann man nicht ganz einfach so fahren ohne das man sein gerät in die botanik pfeffert?
    das kann doch nun wirklich nicht so schwer sein.

    .....ganz meine Meinung :thumbup: :beifall:

  • PFFFF lächerliche Antworten gibts doch immer.......


    Habt ihr euch mal darüber Gedanken gemacht dass es auf der Nordschleife sehr viele Idioten gibt die euch evtl. mal in die Karre rein ballern, oder euch von der Fahrbahn in der Kurve abdrängen und ihr in der Leitplanke landet?!!!


    Anscheinend nicht.
    Und was ist wenn der Versicherungsschutz der Gegenseite in diesem Fall nicht greift, was macht ihr dann???


    Und noch was, auf der NS versichert zu sein, ist für mich persönlich kein Freifahrtsschein wie ein gestörter bei Touristenfahrten zu fahren.


    Und ich klinke mich hier aus, ist sowieso sehr Off-Topic geworden das ganze.

  • bin da voll bei dir

    Mein Abarth 500: Abarth 500 Alitalia Clubsport: Garrett GT 1446, Mazza Engineering Software, G-Tech Le Mans mit G-Tech Downpipe inkl. 200 Zeller Magnaflow, Pogea-Racing Ladeluftkühler, Mocal Ölkühler, VMaxx 4-Kolben 330mm Big Brake Kit, KW Competition mit Uniball Domlagern, CAE-Shortshifter,2-Sitzer -> Sparco Evo Sitze, Wiechers Clubsportbügel, Powerflex Buchsen rundum, Orra Ansaugung, Racing Motorhaube, Assetto Corse Heckflügel, Nankang AR1
  • 1. die anzahl der unfälle auf der NS mit fremdbeteiligung ist im vergleich zu solo abflügelen absolut gering.
    90% sind selbstverschuldete abflüge wegen zu schnell
    2. sollte ein fremdverschulden vorliegen wird die gegnerische haftpflicht dafür auf jedenfall einstehen. dafür ist die haftpflicht da.
    kann natürlich sein, das regelmäßig der schaden geteilt wird weil sich eindeutlige schuld schwer nachweisen lässt.
    3. genau versichert sein bedeutet nicht ungemessen schnell zu sein, genau das was ich sage. wo liegt das problem dem eigenen fahrkönnen, strecken kenntniss
    und fahrzeug entsprechend zu fahren?
    und man kann auf einer rennstrecke durchaus so fahren, dass man nie in probleme kommt und ist trotzdem um lichtjahre schneller als alles was ich im normalen straßenverkehr
    fahren dürfte.
    mir ist nur nich so recht klar wieso man sich sportliche autos oder gar sportwagen kauft und dann nicht die eier in der hose hat, mal einen besuch auf dem track zu machen,
    weil das ja so gefährlich ist und das arme auto auch so belastet.. dann ist man mit nem 100ps polo wirklich besser bedient.

    Mein Auto: Renault Megane RS TrackEdition und 595 Competizione mit Gtech Kram usw.
  • Gute Antwort Schmunzel.


    Jeder sollte nach seinem Können fahren und nicht nach Geldbeutel, Versicherungsschutz und co. Mal eben auf dicke Hose machen ist speziell auf der NoS auch nicht drin. Leider gibts viele ohne Sinn und Verstand die einfach drauf los fahren, Rest wird das teure, sichere Auto schon "regeln"


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  • Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen das ich auf der Nos nicht mehr gerne fahre, gerade die angeblichen Kracks, die dort oben jede freie Minute verbringen und sich darüber definieren wer und was Sie sind und sich mit irgendwelchen Traumzeiten brüsten(was ja laut AGB verboten ist), sorgen immer mehr für Unmut weil Sie denken Ihnen gehört die Strecke und man muss sofort platz machen sobald diese im Rückspiegel auftauchen(gibt ja zugenüge Videos von denen auf YouTube). Dann wird schon mal zu Mitteln gegriffen die im Straßenverkehr zum Verlust des Führerscheins sorgen. Deswegen bin ich, wenn ich mal oben bin, fast ausschließlich nur unter der Woche da, da dort die Wahrscheinlichkeit geringer ist mit diesen Kracks in Konflikt zu geraten. Aber wer kein Geld hat zum Rennfahrer kauft sich dort sehr oft ne Jahreskarte und glaubt wer dort fahren kann ist "the one and only on road"! Von den ganzen Driftkünstlern die Neuerdings den Fahrbetrieb stören mal ganz abgesehen!


    Großes Lob an dieser Stelle an Caro. Sie macht es, wie ich finde, richtig! Touri Betrieb sauber und rund fahren und im Rennbetrieb das ganze perfektionieren und schneller werden.


    Ich finde es gut das es Rennstrecken gibt wo ich einmal sportlich fahren kann, ohne das gleich die Rennleitung mit der Kelle da steht und winkt. Aber sollte weiterhin am Ring die Rücksicht gegenüber derer die dort nur nach Ihren Fähigkeiten fahren so bleiben, sehe ich sehr bald da oben Ärger vorprogrammiert. Man wird nämlich oft durch solche Helden in Situationen gebracht die dann in einen Crash resultieren. Das sind auch diese Typen die sich herrlich darüber aufregen wenn andere es amüsiert wenn diese Ihr Auto verlieren und wenn keiner zu schaden gekommen ist, applaudieren.


    Ich gebe auch Schmuzel Recht, das eine Versicherung nicht gleich bedeutet Attacke und nach mir die Sinnflut und oh weh oh weh wenn was passiert hoffentlich zahlt einer, denn das war noch nie der tiefere Sinn hinter den Fahrten auf der Nordschleife. Früher gab es die Ringtools, die es heute auch noch gibt, aber eben oft sind es Ringtools die gleich soviel kosten wie eine Eigentumswohnung und das erst seit es am Ring die Regelung mit der Versicherung gibt und dadurch wurden auch viele angelockt die zwar Geld für ein teures Auto haben, aber selten für Reparaturen oder Wartung und schon gar nicht vom Auto fahren.


    Früher war es toll Autos wie den Ringmini, Opel Ascona, C-Coupe, GTI, 3er usw zusehen, wo die Autos nur eine Bestimmung hatten, RINGTOOL! Die Jungs waren auch wesentlich lockerer drauf als das Volk was heute da oben zu 80% auftaucht. Alleine die Anfang 20 Jähirigen, nix gegen die jüngeren, aber würdet Ihr auch fahren gäbe es KEINEN Versicherungsschutz? Die meisten würden weiter auf PS3 GT zocken und nicht diese Mentalität jetzt auf der Strecke ausleben!


    Dort oben geht es nicht darum wer der schnellste ist und wer wo und wann flat out fährt, auch wenn es bei besagten 80% im Kopf vorherrscht!


    Am Ring ging es und geht es doch primär um die Faszination Auto und grüne Hölle, das sollte nicht mit falschen Ego's und Protzerei zerstört werden.


    Aber solange der Ring solche Rambos nicht stoppt und durchgreift, wird es dort immer zwei Lager geben, Hobby-Schumis mit falscher Selbstwahrnehmung und Leuten die dort oben eine tolle Zeit haben wollen ohne die Zeit im Nacken zuhaben und den Mythos, in meinen Augen, mehr leben.


    So, unmut Luft gemacht, alles OT und dafür sorry!


    In diesem Sinne, allzeit unfallfreie Fahrt!


    Ach ja und bitte gerne wieder Videos hier im Thread. ;)

    Abstand nehmen und ziehen lassen!? Stattdessen alles was geht! Hat ja schließlich gezahlt!



    Das hier ist ein ganz besonderes Exemplar und der gehört auf Lebenszeit gesperrt!


    Schaut euch alleine das ganze mit Zeitnahme und was weiß ich an. Mit Tourifahrten hat das in meinen Augen nix zu tun, sondern zielt nur auf eins ab, Rennen fahren!

    2 Mal editiert, zuletzt von Nobody ()

  • Beiträge verschoben und neuen Thread eröffnet.


    Gruß Apollo

    Mein Abarth Punto Evo: Esseesse mit Blubbern, Stahlflexleitungen in ROT, G-Tech Cup GT, HJS 200 Zellen Kat, HG Air Intake + CDA Box, HG HFRS Ladeluftkühler, H&R + Eibach Spurplatten, Rote Silicone Racing Hoses, 18 Zoll Abarth Felgen, Prosport Gauges, Brembo High Performance Bremsscheiben mit HP2000 Belägen, Bilstein B14, Novitec Schaltwegverkürzung, Lester Sideblades, Haubenlifter, Wiechers Domstrebe, Lüftungsschlitze, Hifi Ausbau, Semi Slicks auf 17 Zöllern, Tracktimer mit 10hz GPS
  • bin früher mit meinem Roadster Wippermann aus der rechts rausgeflogen. Versicherung hat ohne Zicken bezahlt.

  • ber ich frage mich wieso die leute sich immer gedanken um die versicherung machen.
    kann man nicht ganz einfach so fahren ohne das man sein gerät in die botanik pfeffert?


    es kann immer irgendwas schief gehen und dafür sind normalerweise die versicherungen auch für da....wenn ich vollkasko bezahle dann sollen die auch zahlen falls was passiert.sofern ist ein vertragspunkt ist.


    wenn es nach deinem spruch geht dann bräuchte niemand in deutschland eine versicherung! egal wofür.
    ich weiß es gibt viele versicherungen die niemand gebrauchen kann

  • Zitat von »schmunzel«




    ber ich frage mich wieso die leute sich immer gedanken um die versicherung machen.
    kann man nicht ganz einfach so fahren ohne das man sein gerät in die botanik pfeffert?

    es kann immer irgendwas schief gehen und dafür sind normalerweise die versicherungen auch für da....wenn ich vollkasko bezahle dann sollen die auch zahlen falls was passiert.sofern ist ein vertragspunkt ist

    wenn es nach deinem spruch geht dann bräuchte niemand in deutschland eine versicherung! egal wofür.
    ich weiß es gibt viele versicherungen die niemand gebrauchen kann

    das ist ja alles richtig was du sagst, geht aber am kern meiner aussage vorbei.
    die aller meistens unfälle auf der NS passieren nicht weil irgendetwas schief geht, sonder weil die leute schlicht und ergreifend einfach zu schnell sind und das schwankt zwischen ein bisschen zu schnell und viel, viel zu schnell.
    das ist es was ich sagen wollte mir: kann man nicht einfach dem eigenen fahrkönnen, auto und streckenkenntniss entsprechend fahren und es gibt genügend leute die beweisen, dass das durchaus machbar ist.


    es ist genau das problem was nobody beschrieben hat, es sind einfach zu viele leute da unter wegs die meinen, dass das verkappte rennen sind und es darum geht möglichst schnell um die strecke zu kommen.

    Mein Auto: Renault Megane RS TrackEdition und 595 Competizione mit Gtech Kram usw.
  • aber die frage war ja auch nicht: bin ich versichert wenn ich weiß das ich die strecke nicht kenne und mein fahrzeug nicht unter kontrolle habe!


    das es solche leute inzwischen da unten zu hauf gibt ist ja unlängst bekannt aber das war nicht der ausgangspunkt ;)
    war aber wohl auch eher eine allgemeine aussage von dir :top:

  • ... solange es keine Veranstalltung zur Erzielung von Höchstgeschwindigkeiten mit Zeitnahme, Rennen, usw. ist. (s.a. Fahrsicherheitstraining)
    Auf dem NBR gelten bei den Touristenfahrten soweit mir bekannt die Regeln der StVO.
    Ob sich immer alle dran halten ist eine andere Frage.
    Die Folgen eines Unfalls (insbesondere mit Fremdschaden) können somit u.U. ein Nachspiel haben.
    Auch wenn sich eine Gesellschaft gerne aus der Verantwortung stehlen möchte, grundsätzlich ist sie zum Schadensausgleich verpflichtet.


    Das ist bei reinen Renn- bzw. Renntrainingsveranstalltungen anders.
    Da unterschreibt man i.d.R. eine Verzichtserklärung, d.h. Schäden wie auch Folgen von Verletzungen trägt man selbst. (der jeweilige Eigentümer)
    Für Hobbyracer gibt es spezielle Sportversicherungen (z.B. ==> http://www.sportvers.de/)


    Bei grober Fahrlässigkeit (z.B. Alkohol, so Idioten gibt es) oder Vorsatz kann es wie in anderen Hobbysportarten (Fussball) unangenehm werden, da der Versicherungsschutz entfällt.

    Mein Abarth 500: macht gute Laune ... !
  • Bei grober Fahrlässigkeit (z.B. Alkohol, so Idioten gibt es) oder Vorsatz kann es wie in anderen Hobbysportarten (Fussball) unangenehm werden, da der Versicherungsschutz entfällt.

    ohne sich nun in endloslange versicherungsdisskusionen zu verstricken.
    die KFZ haftpflicht ist fahrzeug und nicht personen bezogen. es spielt daher keine rolle ob der fahrer fünf jahr alt ist, keinen führerschein hat und besoffen ist.
    kommt es zu einem unfall zahlt die haftpflicht dem geschädigten den entstandenen schaden. allerdings kann sie versuchen sich beim halter einen teil der kosten zurückzuholen
    wenn vorsatz oder fahrlässigkeit vorliegt.


    allerdings gibt es dann doch wieder fälle wo die haftpflicht nicht eintritt. nämlich dann wenn der schaden aus dem nicht bestimmungsmäßigen gebrauch des autos entsteht.
    angenommen ein dieb entwendet eurer auto, fährt damit rum und zündet das am ende in einem naturschutzgebiet an, dann zahlt die haftpflicht nicht für die entstandene schäden an
    der umwelt. also wenn erdreich abgebaggert und entsorgt werden muss.


    den schaden dürft ihr dann selber tragen. allerdings könnt ihr natürlich versuchen euch die kosten beim verursacher wiederzuholen.. solang der bekannt ist und über entsprechende mittel verfügt

    Mein Auto: Renault Megane RS TrackEdition und 595 Competizione mit Gtech Kram usw.
  • So, nach 16 nicht hilfreichen Beiträgen mal die Antwort auf die Eingangsfrage:




    Eigentlich hilft ein Blick in die AKB (Allgemeine Kraftfahrtbedingungen).
    Dort findet ihr für die verschiedenen Stufen (Haftpflicht, Kasko) einen Bereich: "Was ist nicht versichert?"


    Dort steht z.B. bei der DEVK im Kasko-Kapitel:


    "A 2.19.2 Kein Versicherungsschutz besteht für Schäden, die bei Beteiligung an Fahrtveranstaltungen entstehen, bei denen es auf Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt. Dies gilt auch für dazugehörige Übungsfahrten."


    Das ist der wünschenswerte Passus!




    Nun der Passus bei der Sparkassen-Direkt bzw. ähnlich zu finden in anderen Versicherungen:


    "A.2.18.2 Kein Versicherungsschutz besteht für Schäden, die bei der Beteiligung an Fahrtveranstaltungen entstehen, bei denen es auf Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt. Dies gilt auch für dazugehörige Übungsfahrten. Darüber hinaus besteht kein Versicherungsschutz für jegliche Fahrten auf Motorsport-Rennstrecken, auch wenn es nicht auf Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt (z.B. bei Gleichmäßigkeitsfahrten, Touristenfahrten). Dies gilt auch für Motorsport-Rennstrecken in dem Zeitraum, in welchem diese für den öffentlichen Straßenverkehr freigegeben sind (z.B. Nürburgring). Versicherungsschutz besteht jedoch für Fahrsicherheitstrainings."



    Ist der rot markierte Passus vorhanden = kein Versicherungsschutz bei Trackdays/Touris.


    Zusätzlich sollte überprüft werden (ebenfalls im Kapitel "was ist nicht versichert?"), ob grobe Fahrlässigkeit mitversichert ist. Andernfalls könnte einem die Versicherung bei Schäden, die während Trackdays/Touris entstehen, die Leistung verweigern.


    Ein Zwerg, der sich hohe Schuhe kauft, bleibt immer noch ein Zwerg!
    (Bernd Stromberg)

    Mein Auto: Alfa MiTo Turbo tuned by Mazza-Engineering ME-S2, Ansaugung modifiziert, K&N Tauschfilter, Magnaflow 200-Zeller, G-Tech AGA, Forge Wastegate gelbe Feder, Wavetrac Sperre, etc.pp.
  • Einfach schriftlich geben lassen ob Mann beim Trackday usw versichert ist .
    So hab ich es und bin auf der sicheren Seite.

  • Nein, das ist nicht unbedingt der richtige Weg. Einzig und allein die AKB sind maßgeblich.
    Was ist denn, wenn die AKB positiv formuliert sind, aber ein unwissender MA ein negatives schreiben aufsetzt?
    Oder genau anders herum!


    Im Zweifel hat man nachher Probleme in der Argumentation.
    Daher, nochmal: AKB prüfen und keine schlafenden Hunde wecken.


    1.: kein expliziter Ausschluss von Touristenfahrten o.ä.
    2.: keine Einrede der groben Fahrlässigkeit bei Kasko/HP


    gesendet von meinem XperiaZ mit Tapatalk


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