Edi.
Hier, das beweist zwar nicht unbedingt meine Aussagen, aber für heute ist das mal eine richtige Richtung. Da reden wir auch nur um verschiedene Stages mit unterschiedlichen Kraftstoffen - NUR SOFTWARE!
Edi.
Hier, das beweist zwar nicht unbedingt meine Aussagen, aber für heute ist das mal eine richtige Richtung. Da reden wir auch nur um verschiedene Stages mit unterschiedlichen Kraftstoffen - NUR SOFTWARE!
Hab zwar keinen multiair nur den tjet aber selbst da merkt man den sprit.
Zwischen 95 und 100 ist ein rießen unterschied zwischen 98 und 100 würd ich mal sagen eher nur am prüfstand messbar für die die es nicht glauben Elm327 Bluetoothadapter kaufen TorquePro mit Knockdetector runterladen und Probefahren machen.
Nachdem man dann schön sieht in einem Protokoll wann der Klopfsensor eingreift kann verglichen werden =)
Die Radleistung kann man sich ja auch errechnen lassen ist zwar ungenau aber auf selber strecke tuts das schon für vergleiche
Glg. Domi
Edi,
das ist eben nicht warum "gestritten" wird.
Eduard hat nicht gesagt, dass man mit 5 Oktan mehr auch automatisch 50 oder 80 oder was immer auch mehr an PS bekommt.
Man darf es nicht von "unten nach oben" sehen, d.h. auf eine Basis von x bekommt man y drauf. Die Aussage funktioniert nur von "oben nach unten": wenn man ein geringeren als den Soll Oktan Sprit nimmt, fährt die Hersteller SW die Leistung überproportional runter (mehr als die 5 Oktan ohne Regelungsänderung ausmachen würden).
Heißt insgesamt: Nicht die Oktanzahl entscheidet, sondern was die SW mit einer bestimmten Oktanzahl zuläßt.
LG Mirko
Ich habe gleich wieder Unterricht, deshalb schnell ein Satz.
Bei hochverdichtenden Motoren (Turbo) spielt die Klopfgrenze eine entscheidende Rolle, sollte das klopfen im Kennfeld nicht weit genug zurückgeregelt werden nimmt das SG ein Ersatzkennfeld.
Dieses Ersatzkennfeld kann durchaus bis zu 25% weniger Leistung enthalten. Selbstschutz = Zündwinkel, Ladedruck usw
Lasst euch das bitte von jemandem sagen der das täglich in der BS unterrichtet.
Klar glauben die Besserwisser das nun wieder nicht aber damit kann ich leben.
Logische Folgerung = 95 Oktan kann wesentlichen Leistungsverlust zur Folge haben.
Leute eine kurze Frage was soll ich von mehr Leistung erwarten wenn ich 100 Oktan Tanke in einer EVO SS mit 180 Serien PS?
5 PS 10 PS mehr? nach wie viele Tank Füllungen merkt das Steuergerät das 100 Oktan reingefüllt worden ist?
Ich Bitte um Erklärung diejenigen die Experten sind!!
Danke.
Gruss
APE69
Ohne reseten sicher ein paar 100km.
Er regelt die zündung bis er klopft und dann er kleines stück zurück.
Glg. Domi
Ich habe mich durch 4 Seiten Off-Topic Beiträge "gekämpft" und die besten Beiträge die keine Beleidigungen, Müll, etc. enthalten, heraus gezogen (so gut es ging) und diesen Thread dazu eröffnet.
Das Thema ist sehr spannend und sollte ernsthaft fortgeführt werden.
Gruß Apollo
Ich habe zwar keinen kleinen Turbomotor aber dennoch ein paar Erfahrungswerte.
Zu Beginn bin ich meinen Clio mit 95er Super gefahren und hatte auch in dieser Zeit keine Probleme. Lediglich wenn es kalt wurde hat er öfters mal gebockt.
Ich habe dann nach ein paar Monaten auf Ultimate 102 gewechselt und folgende Veränderungen festgestellt.
Laufruhe: im Leerlauf weniger Vibrationen
Spritverbrauch: im täglichen Berufsverkehr von 8,2l auf 7,8l auf 100km gesunken.
"Bockigkeit": ist zwar immernoch vorhanden jedoch nicht mehr so häufig
Leistung: ich denke nicht, dass es irgendetwas an der Leistung verändert hat. Auf dem Prüfstand kam fast genau die Herstellerangabe raus.
Ich empfinde bei meinem Wagen das er ein besseres Ansprechverhalten hat mit 100 Oktan als mit 98.
Aber das kann auch nur Subjektiv sein .
Aber meiner bekommt nur zu Not 98 , falls man mal wieder nichts anders bekommt.
Lg. Jan
Alles anzeigenDie Aussage ist komplett falsch, was das 100 Oktan angeht: Hier die NACHWEISBARE Beschreibung - auch für die, die es besser wissen mögen:
Die Marelli speichert sich MAXwerte aus den Lernwerten. Die Fahrzyklen sind auf 12 Betriebsstunden oder 22 Fahrzyklen (Situationsbedingt) abgelegt. Dh. Kommt der Kunde zu mir mit 100 Oktan, dann schafft die ECU die besseren Lernwerte zu adaptieren, wie wenn er mit 98 Oktan kommt. Das heisst dann NICHT dass das Auto schlechter läuft, sondern, dass die Lernwerte entsprechend schlechter resultieren.
Beispiel.
Wir nehmen einen Wert von 1-100. Mit 95 Oktan schafft die Lernphase 80. Mit 98 Oktan schafft die Lernphase 90 und mit 100 Oktan schafft die Lernphase 100. 102 Oktan von Aral wird nicht verwertet - vergleichbar mit 98 Oktan und 100 Oktan drüber getankt - das Shell Benzin ist das Beste.
So. In den Fahrzyklen kommt nun eine Differenzierung dazu. Er misst also mit 98 Oktan bestenfalls 90, 88, 89, 90, 87, 86, 85, 90 etc.... bis er seine Zyklen beendet hat. Dann nimmt er für die Kennfeldfreigabe den Differenzwert aus allen Messungen. Der Differenzwert wird als Referenzwert genommen. Das ist dann das Ergebnis aus der Betankung. Wenn der schlecht ausfällt oder niedrig ist die Drehmomentanforderung schlecht, wenn der höher ist, umso höher. Die Marelli hat keine direkte und primäre Ladedruckregelung. Durch die Selbstadaption der Gemischaufbereitung funktioniert alles nur mit einer Drehmomentanforderung.
Ergo. Take ich während der Lernphase 100 Oktan, dann speichert er die hohen Werte und ERLAUBT anschliessend die hohen Werte. Tanke ich 98 oder weniger, dann erfolgt die Berechnung auf deren Höchstwert, und resultiert zu einer schlechteren LEISTUNG (das Drehmoment ist da sekundär). Richtig ist:
100 Oktan tanken - mindestens 4 Tankfüllungen oder 1000km. Dann kann man OHNE LEISTUNGSVERLUST auch 98 Oktan tanken.
Wer mir widersprechen will - bitte. Ich habe hier Funktionsrahmen des Steuergerätes für Abarth. Ich habe hier schon mehr verraten, als ich sollte. Beweisen kann ich das vor Ort.
EDIT:
Das ist keine schroffe Art zu kommunizieren, und ich meine es auch nicht böse - beim Durchlesen mag das nicht "nett" klingen. Es ist ein Faktenbeitrag und ich bin für konstruktive Kommunikation offen. Wenn einer wieder beleidigend wird, dann ignoriere ich das.
Vollkommen RICHTIG beschrieben!!!
Ps: Da geht,s um Fakten.Das ist keine schroffe Art.
Lg Wolfgang
Lg Wolfgang
Also hab ich das jetzt richtig verstanden Ultimat 102 ist Witz los lieber für min 1000 km Vpower danach kann ich Theoretisch auf normal 98 Oktan zurück wechseln,?
Das mit dem Verbrauch habe ich bei Ultimat auch beobachtet
Gesendet von meinem GT-I8190 mit Tapatalk 2
Ich denke schon dass du es verstanden hast.
Denn genauso hab ich es aus der Erklärung von Monstereddi entnehmen können
Was eigentlich schade ist, denn das Ultimate ist bei uns im schnitt 4cent billiger als das teure V-Power
aber egal ich fahr nur 12.000km im jahr mit dem GPA.......
Ne ich denk wer E10 oder Super tankt muss mit Leistungsverlust rechnen.
Wer Super+ tankt ist ohne Tuning im grünen Bereich. (Wenn Super+ vom Hersteller empfohlen ist)
Wer eine Optimierung macht dann ultimate 102 oder V Power.
Richtig so??
Kommt immer darauf an wohin will ich =)
Mehr als 98 oktan können sie nicht wirklich empfehlen gibts ja nicht überall =(
Glg. Domi
Denn genauso hab ich es aus der Erklärung von Monstereddi entnehmen können
Was eigentlich schade ist, denn das Ultimate ist bei uns im schnitt 4cent billiger als das teure V-Power
Also in Österreich ist es auch so,... aber NUR!!!! Der BP Ultimate ist kein (!!!!!) 100 Oktan Benzin!!
Hatte das Problem das ich Tanken musste fuhr auf die BP Tanke, und was steht auf der ULTIMATE Zapftankstelle ? "Für Fahrzeuge mit 91, 95 und 98 Oktan geeignet" !
Mit nachfrage beim Tankstellenpächter ob der auch für 100 Oktan Fahrzeuge geeignet ist kam die Aussage "ne der sprit hat max 97 od 98 Oktan!" (volle verarsche mit ULTIMATE!!!!) Also kommt daher auch der Preisunterschied, und somit kann ich einen Normalen Super Plus mit 98 Oktan bei Shell nehmen und Tanke billiger!
Beid der nachfrage per Mail an BP was genau für eine OKTAN Zahl der Ultimate hat,.... kam dazu genau nichts an stellungnahme! NA ja muss auch sagen mein Mail war etwas unhöflich an die
Belibt nur OMV Super 100 oder Shell V-Power 100!
Der Sprit in Österreich ist in meinen Augen, wirklich der Beste Sprit.
Ich fahre 2-3 mal im Jahr nach Bischofshofen und merke den Unterschied nach dem Tanken sofort. In Deutschland tanke ich meistens Ultimate und in Österreich langt der normale Super vollkommen aus. Ich finde, dass mein Auto aus dem Super aus Österreich mehr Leistung raus holt, wie aus dem Ultimate bei uns.
Ich habe mir schon mal gedacht, dass die Österreicher durch ihre vielen Bergen und steilen Straßen, direkt mehr Oktan hinzugeben.
Gruß Apollo
Hallo apollo, ich denke das eher nicht, das Benzin kommt letztendlich aus den gleichen Raffinerien und ist bei Shell und Esso gleich genauso wie bei Aral und BP. Ich weiß nicht für wen das noch alles zutrifft.
Es könnte jedoch u. U. sein, das die N.N. Eine Rolle spielen und je höher du kommst um so fetter läuft dein Motor..... Oder war es magerer?
Ich weiß es nicht mehr genau. Bin aber fast jedes Jahr mit dem Motorrad in den Dolomiten und da merk ich auch einen Unterschied.
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Beste Grüße Gid
Aja =)
Kraft kommt von Kraftstoff =)
B kommts nicht nur auf die Oktan an sondern auch auf die Zusätze.
BP Ultimate hat offizel 97oktan ist aber von Preisleistung Top.
Zumindest ich konnte keinen krassen unterschied zwischen bp ultimate und v power bei den motordaten erkennen
Muss man eigentlich bei der Umstellung von 95 auf 98 Octan etwas besonderes beachten??? Möcht jetzt doch mal wechseln
liegt das vl am Luftdruck (ist in der Höhe niedriger), weil sich der Turbo leichter tut, die Luft bzw mehr Luft in die Zylinder zu bringen?
Elfaron: nein eigentlich nicht.
ich hab bei mir auch vor einem Monat umgestellt, hab aber das Steuergerät für ein paar Stunden abgeklemmt,
sodass es die Werte mit dem 95 Oktan nicht einfach mit denen vom 98 überschreibt, sondern alles neu anlernt
konnte von 95 auf 98 Oktan einen guten Unterschied spüren, von 98 auf 100 dann nicht mehr...
denke schon, dass es viel besser für den Motor ist, wenn man was besseres als Super tankt, da es eigentlich auf Super Plus ausgelegt ist.
LG dave
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