Manche sollten echt die Bedienungsanleitung lesen xD
Benzinsortenunterschiede mit 95,98,100 Oktan
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Es ist vollkommen egal ob Ihr 95er, 98er oder 102er Tankt, das einzige Unterschied ist das Ihr mehr oder Weniger Geld in der Börse habt
Das stimmt so natürlich nicht! Entsprechend der Oktanzahl kann ein Motor unterschiedliche Zündwinkel verwenden, welche mit höherer Oktanzahl größer sind. Daraus resultiert ein höheres Drehmoment!
Natürlich muss der Motor darauf ausgelegt sein, aber ein auf 98 Oktan abgestimmter Motor muss bei 95Oktan den Zündwinkel runter regulieren. Er verliert also Leistung!
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Die leistungsangaben beziehen sich ohnehin auf 98oktan
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Ja das stimmt das steht in jeder Bedienungsanleitung beim GPA zumindest!
95 Oktan = 150PS
98 Oktan = 155PSUnd wenn mit 95 Oktan beim GPA 5PS fehlen, dann wird das Drehmoment ebenfalls mit aller Sicherheit etwas weniger sein als mit Super Plus 98.
Außerdem haben die 1.4 T-Jet die Bosch ME-Steuergeräte mit Klopfregelung, D.h. Technisch gesehen kann das Steuergerät sehr wohl verschieden Kraftstoffqualitäten selbstständig erkennen.
Für mich kommt auf alle Fälle nur noch Ultimate 102 rein nach Möglichkeit! 1. kaum teurer als Super Plus von der Freien 2.Richtig hochwertiger Sprit und extrem Klopffest.
Und da ich im Sommer gerne mal 2 Runden am Stück auf der Nordschleife bin, gibt das auch etwas an "Sicherheit" für den Motor.Letztes Jahr war ich gezwungen im Hochsommer (34°Außentemp.) mit Super Plus von der anwesenden ED-Tanke am Ring zu fahren, mein GPA hat während der 1. Runde schon angefangen Zündung rauszunehmen
Aber was er tankt bleibt jedem selbst überlassen, es geht nämlich m.E. Nicht nur um die Leistungsausbeute, sondern auch um das gewisse Extra an "Sicherheit" und Stabilität bei extrem Belastung.
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Wenn ich die Signatur interpretiere, ist dieser Abarth aber auch nicht mehr Serie und dementsprechend auch nicht die Kennfelder! Wenn bei einer Abstimmung der Zündwinkel ohnehin schon vergrößert wird, reagiert der Motor auch entsprechend sensibel.
Aber entsprechende Additive tragen natürlich auch dazu bei bzgl. Reinigung, Verbrennung etc.!
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Hab den ganzen Thread durchgelesen - wow !
Fazit, heute in die Tiefgarage, Batterie am Minus-Schnellspanner abgeklemmt, die 2 Stecker aus dem Steuergerät gezogen, da gestern das 1. x Super Plus mit 98 Oktan bei Esso getankt (zuvor immer 95 Oktan Super bleifrei halt) und 1 Std. stehen lassen. Ich muss zu meiner Schande gestehen ich hab bei Abholung vor 1200 KM nur "Super bleifrei" aufgeschnappt. Nachdem ich nach der 1. Volltanke mit dem 98 Sprit schon das Gefühl hatt, dass er jetzt aber besser zieht, gleich mal hier nachgelesen und bestätigt worden.
Deshalb heute der RESET. Mal schauen was "Krawallo" dazu mittelfristig meint. 100Km Lernphase habe ich noch in Erinnerung bei RESET oder hab ich da was falsch aufgeschnappt - ansonsten wären es glaube ich einige Tankfüllungen /paar hundert KM gewesen ohne Reset - richtig ?
Vielen Dank für all die Informationen - immer wieder spannend sich hier (wenn auch meist still) im Forum zu belesen !
VG
Puerol -
Hallo an alle, die hier fleißíg mitgeschrieben haben.
Ich hab auch (fast) alles durchgelesen. Ich bin ja noch quasi schwanger - also - in froher Erwartung, da mein Autochen erst noch zu meinem Händler kommen muss. Und da kann ich mich natürlich mit der einen oder anderne Frage beschäftigen.
Ich werde meinen 140 Pferdchen also erstmal gutes Futter (V-Power) zu fressen geben, damit sie auch leistungswillig werden und dann mal beobachten, wie es sich verhält. Wenn es tatsächlich 0,5 liter/100 km einsparen sollte, lohnt es sich ja auf jeden Fall auf Dauer die 10 ct/Liter zu investieren, da es der Motor sicherlich danken wird, bzw. investieren stimmt ja eigentlich nicht, da die Betriebskosten dann ja gleich bleiben. Ist mir der Flitzer auf jeden Fall wert.lg
Rolf -
Alles eine gute Idee von dir.
Aber kleiner Tipp: Spar dir das teure V-Power und Greif lieber zum günstigeren Ultimate 102 von Aral, das ist manchmal bei uns sogar billiger als Super Plus98 und noch dazu Klopffester als das V-Power.
Mein Auto verbraucht auch ca.. 0,5-1 Liter weniger (je nach Außentemp) bei gleicher Fahrweise auf 100km mit dem Ultimate ggü. Super Plus 98 von der freien Tanke.
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Hier bei mir kommt auch nur ultimate 102 rein,
wenn nicht verfügbar eben super plus 98.
Der v power extra Aufschlag wird nicht unterstützt... -
Ich habe über ein Jahr lang nur V-Power getankt weil das "angeblich" der beste Sprit war und der Extraaufschlag dadurch zu Stande kommt, weil dort viel bessere Additive zum Einsatz kommen - ALLES BULLSHIT!
Das Ultimate 102 ist technisch gesehen der bessere Sprit, von der Klopffestigkeit her und die Additve sind mind. Genauso gut wie die vom V-Power.
Der einzige Grund wieso V-Power so extrem teuer ist, ist der weil Shell Unmengen in Vermarktung,Sponsoring für diesen Kraftstoff investiert, siehe Clubsmart, Partnership mit Ferrari und aktuell BMW usw. Irgendwoher muss ja die Sponsoringkohle wieder für Shell reinfliesen
Mir ist auch gesagt worden, dass Aral für sein Ultimate weder viel Werbung, noch irgend ein großes Sponsoring, noch Kundenbindung betreibt (außer mit Payback, aber das gibt's ja fast überall) das ist einer der Gründe wieso das Ultimate so günstig angeboten werden kann.
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Ultimate 102 fährt doch die DTM und Partnerserien.
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Ich frag mich wo die ganzen Infos immer so herkommen.
Z.B. Ultimate102 = klopffester als V-Power ?
Ich bin jedenfalls die ersten 30tkm nur Ultimate gefahren, habe zwischenzeitlich mal E85 versucht und beim Wechsel zurück fühlte sich alles so wie verstopft und langsam an.
Danach bekam ich den Hinweis es mal mit dem V-Power zu probieren und ein wenig besser fühlte sich das schon an.
Jetzt aber zu dem worauf ich eigentlich hinaus will, denn das oben ist ja genauso subjektiv wie die meisten Eindrücke hier.Beim Ultimate102 zeigten mir verschiedene OBD-Tools, die uA. ein Klopfen registieren, recht viel Klopfen im unteren Drehzahlbereich mit entsprechender Zündwinkelrücknahme und Korrektur.
Beim V-Power konnte ich versuchen was ich wollte, keines der Tools hat je angeschlagen oder Klopfen registriert.Also Ultimate102 = besser = klopffester als V-Power würde ich definitiv nicht unterschreiben.
Zumindest hier bei mir vor Ort und auf meinen Abarth bezogen läuft der Vpower besser und verursacht weniger klopfen! -
Benzin und öl themen xD
Love it
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Ich frag mich wo die ganzen Infos immer so herkommen.Z.B. Ultimate102 = klopffester als V-Power ?
Ich bin jedenfalls die ersten 30tkm nur Ultimate gefahren, habe zwischenzeitlich mal E85 versucht und beim Wechsel zurück fühlte sich alles so wie verstopft und langsam an.
Danach bekam ich den Hinweis es mal mit dem V-Power zu probieren und ein wenig besser fühlte sich das schon an.
Jetzt aber zu dem worauf ich eigentlich hinaus will, denn das oben ist ja genauso subjektiv wie die meisten Eindrücke hier.Beim Ultimate102 zeigten mir verschiedene OBD-Tools, die uA. ein Klopfen registieren, recht viel Klopfen im unteren Drehzahlbereich mit entsprechender Zündwinkelrücknahme und Korrektur.
Beim V-Power konnte ich versuchen was ich wollte, keines der Tools hat je angeschlagen oder Klopfen registriert.Also Ultimate102 = besser = klopffester als V-Power würde ich definitiv nicht unterschreiben.
Zumindest hier bei mir vor Ort und auf meinen Abarth bezogen läuft der Vpower besser und verursacht weniger klopfen!Hallo, zum Thema "verstopft" bzw. sehr schlechte Gasannahme: Das Problem habe ich immer wenn ich eine längere Zeit nur eine Kraftstoffsorte fahre, z.B. Bin ich sehr lange E85+Ultimate 102 Mischungen gefahren, als ich damals von V-Power auf diese Mischung umgestiegen bin, hatte ich selbiges Phänomen und zwar extrem, jedoch nach ein paar Fahrzyklen bzw. Kilometer hat sich das alles wieder in Luft aufgelöst.
Andersrum als ich dann von E85+Ultimate 102 auf V-Power Pur selbiges Phänomen, aber auch da hat sich das nach da. Einer Tankfüllung gelegt und der Motor lief wieder normal, die Gasanahme hat sich wieder gut angefühlt und nicht mehr so "verstopft".
Seit einigen Monaten von V-Power auf Ultimate 102 - und wieder selbes spiel von vorne!
Also ich gehe ganz fest davon aus, dass wenn man plötzlich die Kraftstoffqualitäten wechselt es einige Kilometer/ bzw. da. Eine Tankfüllung dauert bis sie das MSG daran selbst adaptiert, ich habe die Kraftstoffe immer einfach getankt ohne das MSG zu resetten.
Was die Klopffestigkeit angeht kann ich wahrlich nicht behaupten dass das Ultimate schlechter ist als das V-Power, mit Knockdetector hatte ich bei beiden keinerlei Fehlzündungen, wichtig ist das man das ganze NACH der Adaptionsphase misst, denn die OBD-Apps erkennen jegliche Zündwinkelkorrekutur, egal ob + oder - immer als fehlzündug
Und wenn ich gut rechnen kann haben von der Logik her 102 Oktan 2 Oktan mehr als 100? Und die Oktanzahl steht für die Klopffestigkeit eines Kraftstoffes und nichts anderes, weder über den Energiegehalt noch für sonst was anderes stehen die Oktanzahlen.
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Danke@Yoshi für das Abstract vom Institut für Fahrzeugtechnik der Georg-Simon-Ohm
Fachhochschule NürnbergDas Fazit war dann doch etwas überraschend:
Leistungsmäßig war der Referenzkraftstoff (herkömmliches Super Plus von Esso
98 ROZ) dem Kraftstoff V-Power (100 ROZ) von Shell sogar messbar knapp überlegen. Im unteren
Teillastbereich lässt sich bei den Hochoktankraftstoffen eine minimale, jedoch kaum wahrnehmbare
Verbrauchsersparnis feststellen, die aber in keinem Verhältnis zum Mehrpreis und den Angaben der
Kraftstoffhersteller steht. In konventionellen, weniger auf Leistung ausgelegten Ottomotoren ist eine
noch geringere Auswirkung zu erwartenAlso doch SuperPlus bei ESSO tanken gehen
Gruss
Puerol -
Naja ich finde den Test der FH-Nürnberg zwar gut, aber nur bedingt zutreffend.
Hätten die mal einen modernen Turbomotor a lá WRX STI oder 2.0 TFSI genommen, wären die Leistungsdifferenzen etwas größer.
Bei dem getesteten Auto handelst sich um einen reinen Sauger mit Klopfregelung, d.h. Die Brennräume dieses Motors werden nicht so heiß wie es bei einem Turbomotor der Fall wäre, noch dazu wurde die Klopfestigkeit nicht wirklich getestet, sondern primär die Leistungsresulate der verschiedenen Kraftstoffe.
Nun ist es aber so, dass es noch lange nicht reicht wenn ein Motor einen Klopfsensor verbaut hat, es kommt auch vielmehr darauf an was für spezifische Kennfelder im MSG hinterlegt sind was die Kraftstofferkennung anbelangt - ich glaube Eduard hat das mal in diesem Thread auch erwähnt.
Und da ein moderner Turbomotor bei Vollast heiß wird und dem entsprechend z.B. Mit Super 95 eher zum klopfen neigt als mit Ultimate 102, wird dieser (je nach Steuergerät und Hersteller) die Zündung und in manchen Fällen den Ladedruck zurücknehmen -> weniger Leistung steht an.
PS: Super Plus 98 neigt auch eher zum klopfen als 100 oder 102 Oktan, auch wenn es von Esso kommt und in meinen Augen das beste Super Plus 98 ist was man bekommen kann in DE, das Esse Super Plus ist in manchen Fällen 1-2 Cent teurer als das Aral Ultimate 102 bei uns, deswegen seh ich nicht ein mehr zu zahlen um weniger zu bekommen
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Hallo,
ja dass ist eben der kleine Unterschied die manch einer Anhand welche auch immer seine
Standpunkte sind... Äpfel mit Birnen Vergleichen sprich Sauger/Turbo Motor.Da hast vollkommen recht, und nicht umsonst empfehlen es nicht nur die Sprit Hersteller
sondern all unsere bekannte Abarth Tuner und soweiter und sofort...Mit den Diesel ist die Sprit Ersparnis im vergleich zu normalo Diesel noch erheblicher
Mann kann muss aber nicht das Tanken was wer auch will in seine Augen, denn keiner von
uns Verbraucher wie Tuner hat etwas von mehr Verkauf von ulti oder V power -
Ein wunderschönes Abstract das zu lesen sich lohnt: Klick
VPower hat nur 100 Oktan, Ultimate 102 entsprechend 102. Dementsprechend ist Ultimate klopffester.
Das ist Prinzipell richtig und bekannt.
Aber ist es am Ende auch dass was wir in der jeweiligen Zapfsäule vorfinden?
Fakt ist OBD-gemessen hatte ich reproduzierbar mit Ultimate102 Klopfen, dass mit V-Power nicht vorhanden ist.Zum Abstract wurde ja schon gesagt.
Getestet mit einem Sauger, der auch noch recht alt ist und soziemlich alles vernichtet was du tankst.
Ich bezweifel auch, dass da überhaupt ein Kennfeld für höherwertige Treibstoffe vorgesehen ist.
Den 4,2L hätte man im Test wahrscheinlich nur noch mit einem Ami V8 mit 6L+ toppen können. (im negativen Sinne)Beim Serienfahrzeug denke ich aber generell, dass es fast egal ist ob "Qualitäts"super+ (98 Oktan), Ultimate (102 Oktan) oder V-Power (100 Oktan).
Da würde ich glaube nach dem Preis tanken. Für meinen habe ich mich irgendwann vom Ultimate auf V-Power festgelegt und damit wurde er auch abgestimmt und deshalb bleib ich auch dabei. -
Ich glaube jetzt nicht, dass der Audi V8, der im Prinzip nach meiner Erinnerung aus den frühen 90ern stammt, eine gute Referenz für unsere Motoren ist.
Im übrigen fahre ich bei meinen Oldtimern mit 900 cm³ und 6400 cm³ auch Aral Ultimate 102, aber nicht um eine Mehrleistung zu erzielen. -
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