Benzinsortenunterschiede mit 95,98,100 Oktan

Partner:
Feiertag?
  • Kein Knallen mit 102 Oktan beim Serie 4 145PS ???
    Seit ich auf Ultimate umgestellt habe , kommt beim Schalten kein Knall mehr zustande!!
    Mit 95er war das die Regel und vom Gefühl her läuft er nicht so spritzig mit Ultimate!!!
    Sonst keine Auffälligkeiten , Verbrauch minimal weniger und natürlich saubere Endrohre, keine Russablagerungen !!!


    Habt Ihr auch solche Erfahrungen gemacht?

    Mein Auto: Abarth 595C Scorpione schwarz met. /Abarth 595 Modena gelb
  • Ging mir mit 98 Oktan auch so beim 145 PS Custom. Kaum Knallen und ein bisserl weniger Verbrauch.



    Gesendet von iPad mit Tapatalk

    Mein Abarth 595C: Ventilkappen, Lederüberzug Sonnenblenden, Lederüberzug Handbremse, Edelstahlringe für Klima/Boxen/Spiegeleinstellung, Sonnenblenden Seitenscheiben hinten, LED Innenraumbeleuchtung Italienfarben, Sportluftfilter, Eibach Pro Kit Federn, Aufkleber Skorpion vorne, Aufkleber 595 Sitze, 595 Edelstahl Badge Heck, Rerun Edelstahlschriftzug Heck, Edelstahl Skorpion rot Heckdiffuso
  • Lollipop 102 Oktan bei einem Serie 4 mit 145PS ist Perlen vor die Säue geschmissen.
    Die Motorsteuerung bzw. Klopfsensor ist nur bis 98 Oktan ausgelegt.
    Der Rest ist nur glaube an einen Wundersprit

    "Es gibt nur eine Geschwindigkeit, meine" ( Riddick)

    Mein Abarth 595: 595 Turismo MTA, 05/2017. 165 PS, Abarth Rot, Estetico Weiß, Vollausgestattet,
  • Hallo Lollipop,


    das gleiche Verhalten zeigt mein Serie 3, 160 PS Competizione auch.


    alex68:
    Deine Aussage ist nicht ganz korrekt.
    Motorsteuerung bzw. Klopfsensor reagiert auf Klopfen, egal welcher Kraftstoff getankt wurde.
    Da die Neigung zum Klopfen mit Steigen der Oktanzahl abnimmt, muss die Elektronik später oder auch gar nicht eingreifen (=> kein Leistungsverlust).
    Richtig wäre die Aussage, dass ich durch das Tanken von Kraftstoff mit mehr als 98 Oktan keinen Leistungszuwachs habe.


    Gruß
    Tom

    Die kürzeste Verbindung zwischen zwei Punkten ist eine Gerade - die schönste eine Kurve!

    Mein Abarth 595C: Competizione (160 PS), Gara Weiß, Schaltgetriebe, Sabelt (links tiefer), H&R Monotube, Magneti Marelli Track Day, Esseesse 7x17 ET35 in Weiß (und das Kennzeichen ist Programm XD )
  • Danke Tom
    ich frage mich manchmal ob die Ausführungen über mehrere Seiten hier wirklich gelesen werden bevor man antwortet...
    Dich wichtigsten Infos hat Eddie z.B. schon auf den ersten Seiten verteilt, und der kann das im Gegensatz zu den meisten anderen belegen und messen.

    Mein Auto: Abarth 500 mit Pogea LB200 Kit, Pogea Monster Exhaust 63,5mm, GTech LLK EVO R,GTech Schaltwegverkürzung, ST XA Gewindefahrwerk -2,5 Grad Sturz VA,DNA Sturzplatten HA -2,5, OMP Querlenkerstrebe vorne, Koppelstangen verstärkt, DNA Treben seitlicher Hilfsrahmen, 4C Zündspulen, 390ccm Düsen, verstärkter Block mit beschichteten JE Kolben(Boden&Hemd) und ZRP Pleuel, Depo Racing 4-1, Nankang AR 1 Semi, Powerflex Buchsen beinahe überall ,VMAXX Bremse 330mm VA mit Stahlflex, Sparco REV2, Wiechers Clubsportbügel, OMP 4-Punkt Gurte, Assetto Corse Grill und vieles mehr...
  • Ja dat ist mir schon klar , das da keine Mehrleistung entsteht, es geht darum, warum entsteht kein Knallen mehr !!!!
    Liegt es am Sprit , verbrennt Ultimate sauberer und ist es bei 95 eine ungewollte Verbrennung bein Knallen?
    Wenn man sieht was sich hinten an Russ ablagert und bei Ultimate gleich nix , dann sehen die Innereien auch nicht anders aus !!!
    Dann ist es doch kein rausgeworfenes Geld, wenn kaum bis keine Ablagerungen durch saubere Verbrennung entsteht oder wie seht Ihr das?

    Mein Auto: Abarth 595C Scorpione schwarz met. /Abarth 595 Modena gelb
  • Googelt einfach mal! Die Hardcorefraktion, die ihre Renner auf die 1/4 Meile jagen, haben zu V-Power oder Aral 102 klare Meinungen Und die zerlegen nach jedem Rennen offenbar ihren Motor auch und erkennen dann die Verbrennung.

  • Also bei meinen Comp. mit 180PS bekomme ihn ich leichter mit Aral 102 zum knallen als mit E95/98. An einfachsten geht es bei mir wenn ich nicht im Sport Modus bin. Mit Aral 102 ist aber der Verbrauch etwas höher.

    Mein Abarth 595: Competizione (Serie 4) MTA mid. 2017, Beats, Uconnect 7", Brembo Gelb, Sabelt Carbon Alcantara
  • Lollipop 102 Oktan bei einem Serie 4 mit 145PS ist Perlen vor die Säue geschmissen.

    Und diese Aussage ist nicht korrekt! Auch wenn der Zündwinkel hinsichtlich Leistung nicht ausreichend nach früh gewählt wird, so profitiert der Motor dennoch durch die höhere Klopffestigkeit des Kraftstoffes! Dies ist besonders unter thermisch hohen Belastungen wie im Sommer oder auf der Rennstrecke nicht zu verachten!


    Und bzgl. Knallen sei erwähnt, dass der Kraftstoff mit höherer Oktanzahl eben eine geringere Neigung zur "Selbstentzündung" hat. Folglich entzündet sich unverbranntes Kraftstoffgemisch seltener im Abgastrakt je höher der Oktanwert! ;)

  • Und ich stehe immer noch zu meiner Aussage, und ich habe den kompletten Beitrag gelesen.


    Beim Serie 4 Custom und Turismo (145/165 PS) ist die Kraftstoffvorgabe laut Hersteller und Werkstatt -> 95 Oktan
    Die ECU ist für diese beiden Fahrzeuge auch für 98 Oktan (Super Plus) ausgelegt und belohnt dies mit einem geringen Leistungszuwachs und auch mehr Klopffestigkeit.
    Höhere Oktanraten werden laut aussage meines Werkstatleiters nicht erkannt.


    Anders verhält es sich beim Comp. Serie 4, dieser wird von Haus aus mit mind. 98 Oktan betrieben und das Steuergerät erkennt auch höhere Oktanraten.
    Hier treten die von euch so angepriesenen Vorteile von Premiumsprit oberhalb 100 Oktan auf.


    Wir sollten hier also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, wenn es technische Unterschiede gibt.


    Meine Aussage zielte auf einen 145 PS Custom ab, dem die 102 Oktan zwar nicht weh tuen, aber der Rest ist meiner Meinung nach "im Alltagsbetrieb" Empfindungs- und Glaubenssache.


    Ich lasse mich aber gerne durch ein technisches Dokument das meine Annahme Physikalisch widerlegt, gerne eines besseren belehren.

    "Es gibt nur eine Geschwindigkeit, meine" ( Riddick)

    Mein Abarth 595: 595 Turismo MTA, 05/2017. 165 PS, Abarth Rot, Estetico Weiß, Vollausgestattet,

    Einmal editiert, zuletzt von alex68 ()

  • Denke jedem das seine was er für ne Suppe rein schüttet ....ich selber bin Aufjedenfall überzeugt von 102 Oktan !!! Hatte mal ne Erfahrung machen dürfen mit meinem alten Golf mit ca. 600Ps und hab es schwarz auf weiß gesehen was 98-102 Oktan ausmachen...ok ok ich weis es ist wieder ein ganz anderes Fahrzeug...aber hat sich halt in meinem Kopf eingebrannt das ich halt von der Suppe nicht mehr weg komme 8| Und im allgemeinen gibt es bestimmt schlimmere Dinge im Leben wie für ein paar Cent mehr pro Tankfüllung zu tanken .....denke besserer Sprit kann nie schaden....und wenn’s dann oben drauf noch paar mehr “PS“ gibt is es doch auch ok ....denke das ist sowieso ein Thema wo es nie ein Ende geben wird.... 8)

    Mein Abarth 595: 595 Competizione,Gelb,G-Tech Evo240 (246,5 Ps Prüfstand)Gewindefahrwerk G-Tech "S“,Carbon Motorhaube +2x Hitzeauslass, CAE Shifter(Black) ,Oz Ultraleggera,Distanzscheiben,G-Tech langer 5.Gang,Xenon,Sabelt+Carbon,Carbon Cockpit,Beats,Uconnect 7“,Apple Car Play,Estetico schwarz,abblendbarer Spiegel,Brembo Gelb,Schubblubern,Parksensoren hinten,

  • Ich lasse mich aber gerne durch ein technisches Dokument das meine Annahme Physikalisch widerlegt, gerne eines besseren belehren.

    So gut wie jedes Fachbuch über Verbrennungsmotoren, beginnend mit dem Handbuch Kraftfahrzeugtechnik S329!

  • Auf jedenfall hinterlässt das Ultimate eine saubere Verbrennung, das sehe ich schon allein an meinen glänzenden Endrohren , die vorher schön verrusst waren!


    Genauso wird es im Verbrennungsraum auch sauberer hergehen, und das ist es mir schon wert !

    Mein Auto: Abarth 595C Scorpione schwarz met. /Abarth 595 Modena gelb
  • es gibt keinen unabhängigen Test (es haben viele Universitäten und Automobilclubs auf der Welt getestet) der eine Mehrleistung feststellen konnte mit einer Spritsorte die von der Oktanzahl über der geforderten lag. Zum Teil war sogar das Gegenteil der Fall.


    Nach der Logik müssten ja alle Autogas fahren mit 115Oktan oder Ethanol. Aber wem ein Placebo hilft soll es tanken. Mein Comp. bekommt an der Agip 98er und fertig. In Italien hat er 95er bekommen und ich habe keinen Unterschied gemerkt. Meine anderen Fahrzeuge bekommen zum LPG nur E10, da E10 meist eine höhere Oktanzahl als E5 hat, wenn es echtes E10 ist. Für mich ist Ultimate VPower reine Abzocke, außer für veränderte Fahrzeuge die das wirklich benötigen.

    Mein Abarth 595: Abarth 595 Comp.; ALFA ROMEO Giulietta; Subaru Impreza; 147 GTA
  • Also gut, dann holen wir doch etwas aus:


    Wer in dem von mir erwähnten Buch nachschlägt wird herausfinden, dass es sich beim Klopfen des Motors um die Selbstentzündung des Kraftstoff-Luft-Gemisches handelt. Hierdurch kommt es zu Druckwellen, welche mechanisch und thermisch die Kolben überlasten, wodurch es zum massiven Schaden im Triebwerk kommt! Ziel ist es daher die Klopfneigung des Kraftstoff-Luft-Gemisches zu mindern!


    Die geschieht durch die Verminderung oder Vermeidung von thermisch hoch belasteten Stellen im Brennraum, ein möglichst kühles Kraftstoff-Luft-Gemisch, ein angemessenes Verdichtungsverhältnis und einen Kraftstoff mit einer möglichst hohen Oktanzahl (Klopfresitenz).


    Nun soll so ein Motor natürlich immer möglichst ideal zünden, um einen angemessenen Kraftstoffverbrauch und ein bestmögliches Drehmoment zu erwirken! Daher werden Motoren in der Regel mit einem Sicherheitsabstand von fünf bis acht Grad zur Klopfgrenze hinsichtlich des Zündwinkels betrieben!


    Bedingt durch die vielen dynamischen Einflüsse aber kann es vorkommen, dass sich die Klopfgrenze weiter nach spät verschiebt, so dass der Sicherheitsabstand nicht ausreicht und es zur Selbstentzündung des Gemisch im Brennraum kommt! Dies wird von Klopfsensoren erkannt und der Zündwinkel weiter in Richtung spät verschoben. Hieraus resultiert eine geringere Leistung und eine schlechtere Verbrennung im Brennraum. Schrittweise wird dann der Zündwinkel wieder vorverlegt, bis er wieder an die Klopfgrenze stößt, oder eben den im Kennfeld maximal hinterlegten Zündwinkel!



    In wie fern profitiert nun ein 135 - 145PS Abarth, der angeblich lt. Handbuch mit Handbuch lediglich mit 95 Oktan betankt werden muss, um seine maximale Leistung zu erreichen? Dieser Abarth wird statisch gesehen, etwa auf dem Prüfstand, keine signifikante Differenz hinsichtlich der erzielten Motorleistung erzielen, wenn er im Vergleich zu 95 Oktan mit 100 oder 102 Oktan betankt wird. Dazu müsste im Zündkennfeld der Zündwinkel weiter in Richtung früh verlegt werden, dies tut die Motorelektronik aber nicht einfach so.


    Aber der Abarth wird nicht nur auf einem wohl temperierten Prüfstand betrieben, er findet seinen Dienst auch auf der Autobahn oder im Stadtverkehr zu jeder Jahreszeit. Im Sommer, wo bei Temperaturen von über 35 Grad schon einmal mit original Ladeluftkühler Temperaturen der Luft vor Drosselklappe von über 70 Grad herrschen, kommt es zu massiver thermischer Belastung des Motors. Das Benzin-Kraftstoffgemisch besitzt eine hohe Temperatur wenn es in den Brennraum strömt, ebenso ist der Motor thermisch deutlich höher belastet und all diese Variablen begünstigen die Selbstentzündung!


    Lässt man alle anderen Variablen fest, macht der Kraftstoff mit 98, 100 oder eben auch 102 Oktan hier einen elementaren Anteil aus! Wo mit 95 Oktan eine Selbstentzündung resultiert, ist man mit höher resistenten Kraftstoffen noch sicher! So kann es eben sein, das unter sonst absolut gleichen Bedingungen der Abarth mit 95 Oktan weniger Leistung entwickelt, als der mit 102 Oktan betankte Wagen. Einfach weil dieser aufgrund der klopfenden Verbrennung den Zündwinkel reduziert!


    Damit sollte verständlich sein, was ich mit meinem Beitrag aussagen wollte!


    P.S: Im Handbuch meines 140PS Abarth steht, dass der Wagen mit 95 Oktan betrieben werden kann, jedoch erst bei 98 Oktan seine volle Leistung entwickelt. Der 145PS Abarth ist da sicher keine Ausnahme!

  • Ich tanke entweder 98 oder SP, je nach Preis oder wie ich gerade Lust drauf habe. Bei SP kommt es mir so vor, als ob die Record Monza etwas lauter brabbelt.


    Aber, man kann natürlich auch eine wissenschaftliche Arbeit draus machen ;-)



    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    Mein Abarth 595: Instagram: giallo_abarth - Competizione mit G Tech Evo 200 (203 PS, 339 Nm), Giallo modena - Dach schwarz mit gelbem Skorpion, Kit Estetico schwarz, Sabelt (Carbon), Bi-Xenon, abblendbarer Innenspiegel, Supersport mattschwarz, Gelb lackierte Bremssättel, Beats Soundsystem, Parksensoren, Radioantenne im Fenster, Uconnect 7", Apple Carplay, KW V3-Gewindefahrwerk, G-Tech AGA, G-Tech Ladeluftkühler, G-Tech Schaltwegeverkürzung, Öldruckanzeige, LB Sitzschiene Fahrerseite, RSD: gelbes Netz und Teppich von MS Racing mit schwarz lackierten DNA-Streben, schwarze Seitenblinker
  • P.S: Im Handbuch meines 140PS Abarth steht, dass der Wagen mit 95 Oktan betrieben werden kann, jedoch erst bei 98 Oktan seine volle Leistung entwickelt. Der 145PS Abarth ist da sicher keine Ausnahme!


    Nachdem ich bei der Übergabe meines Carlo auf meine ausdrückliche Frage die Antwort erhalten habe, ich solle 95 Oktan also normales Super tanken, bin ich nun doch etwas überrascht, dass in der Betriebsanleitung explicit drin steht:


    Bei 95 Oktan wird die Leistung vermindert. ?(


    Ich gehe jetzt mal besser nicht davon aus, dass der freundliche junge Herr damit meinte, dass würde für mich auch noch mehr als genug sein :huh: LOL .


    Aber wie ist es denn nun: Ich tanke jetzt ab heute 98 und frage nochmals (und regt Euch bitte nicht auf): Bringt auch ein Wechsel auf Euer von manchen hochgelobten ARAL-Benzin 102 was oder nicht?
    @Yoshi, ja, ich habe Deine Ausführung durchgelesen und auch verstanden ;-), Danke dafür, aber wie sehen es andere?

    Mein Abarth 595C: große Autoliebe Abarth 595 turismo in iridato weiß mit Kit Estetico in rot, innen braunes Leder, Cabriodach in titangrau, Sitzheizung, Beats Soundsystem, Citypaket, KW V3 Gewindefahrwerk

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!