Zusätzlicher Kühlergrill für abarth 500

Hallo noch einmal,

Zitat von Revilo

Bist du zufällig Politiker? Man bekommt den Eindruck...

nein. Statt pauschaler Mutmaßung habe ich lediglich versucht, mein laienhaftes Verständnis anschaulich nachvollziehbar darzulegen. Du kannst dem folgen, musst es aber nicht - konstruktive Kritik ist wie immer erwünscht. Falls dies bereits eine solche gewesen sein sollte, bitte etwas konkreter - ich verstehe sie so leider nicht.

Zitat von juiciefreak

vlt die Unterbodenabdeckung weglassen? Ne im Ernst, der Gedanke ist zwar nicht von der Hand zu weisen, [...]

Was hat die Unterbodenabdeckung damit zu tun, ist der Motorraum bei den neueren Serien mittlerweile auch von unten abgedeckt /gekapselt? Der zuvor Lufteinlassschlitz vegrößert sich zwar deutlich, aber in Bezug auf die Luftauslassöffnung nur unwesentlich. Front- und Heckspoiler wirken unverändert, lediglich der Diffusor hat unwesentlich mehr Abluft geordnet abzuführen. Wird hier eventuell das Verwirbelungspotental des Mehrs an abzuleitender Zuluft unverhältnismäßig überschätzt?

Sollte der springende Punkt an mir gedanklich vorbeigehüpft sein, bitte das Missverständnis einfach aufklären...

Vielen Dank & Grüße,
Tom!

Tom hast Du von G-Tech Papiere zu der geänderten Front bekommen oder würde es einfach nur ausgeschnitten? Warum habt ihr alle Probleme mit Wärme?Was davorne an Luft mit original Schürze reinkommt wird unter dem Auto abgeführt praktisch die Wärme wird durch den Luftstrom aus dem Motorraum rausgesaugt.lch habe die Ansauglufttemperatur ja schon gemessen genau wie Yoshi,wenn also oben an der Spritzwand keine hohen Temperaturen gibt wird es auch kein Hitzeproblem geben.Die Aussagen mit der Aerodynamik sind nicht von der Hand zuweisen.Was sagt denn der TÜV dazu,mir persönlich gefällt der Ausschnitt man hat aber dann auch den ganzen Dreck im Motorraum.Gruß Raik!

Zitat von juiciefreak

vlt die Unterbodenabdeckung weglassen? Ne im Ernst, der Gedanke ist zwar nicht von der Hand zu weisen, aber ich glaube, dass der Effekt der Luftverwirbelungen in dem Fall zu vernachlässigen sind. Die Vorteile der besseren Kühlung überwiegen da mMn massiv.
Zum Hitzemanagement gibts hier ja auch n Thread, da spricht man davon, die Gummidichtung quer unter der Scheibe rauszunehmen. Dort könnte dann auch Luft entweichen. Einige haben auch die Motorhaube gelocht, das wäre auch eine Option. Wenn man darauf Wert legt, gibt es bestimmt genug Wege.

Also ich sag mal so, ohne weitere Maßnahmen hat die Luft doch eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Entweder sie strömt zum Unterboden und erzeugt dort einen gewissen Auftrieb, oder sie staut sich einfach vorm Kühler, dann ist da nicht recht viel Effekt bzgl. Kühlung vorhanden.
Psychologische Effekte habe ich in meine Betrachtungen jetzt nicht mit eingeschlossen.

Zitat von Tom!

Was hat die Unterbodenabdeckung damit zu tun, ist der Motorraum bei den neueren Serien mittlerweile auch von unten abgedeckt /gekapselt? Der zuvor Lufteinlassschlitz vegrößert sich zwar deutlich, aber in Bezug auf die Luftauslassöffnung nur unwesentlich. Front- und Heckspoiler wirken unverändert, lediglich der Diffusor hat unwesentlich mehr Abluft geordnet abzuführen. Wird hier eventuell das Verwirbelungspotental des Mehrs an abzuleitender Zuluft unverhältnismäßig überschätzt?

Wenn ich das richtig verstanden habe, meint Revilo, dass das, was an Mehr-Luft nun in den Motorraum anstatt über die Karosserie weg geleitet wird nach Eintritt durch das Gitter nur die selben Wege hat diesen wieder zu verlassen wie die Geringere Luftmasse die durch die originalen Öffnungen strömt. (fuck ist das ein Grammatikalisch schlechter Satz ) Da die Luft im Grunde nur sehr minimal zur Seite, im Grunde nicht nach oben sondern nur nach unten entweichen kann werden so unter dem Fahrzeug auftrieberzeugende Verwirbelungen vermutet...

ICH denke, die Verwirbelungen unter dem Abarth werden dadurch bestimmt zunehmen, aber das wird sich in einem Rahmen befinden, der weit weg von Bedenklichen Effekten hausiert.

Schön, wollte schon immer mall ein Flugzeug fahren

Hallo Raik,

Zitat von Ricki

Tom hast Du von G-Tech Papiere zu der geänderten Front bekommen oder würde es einfach nur ausgeschnitten? Warum habt ihr alle Probleme mit Wärme?Was davorne an Luft mit original Schürze reinkommt wird unter dem Auto
abgeführt praktisch die Wärme wird durch den Luftstrom aus dem Motorraum rausgesaugt.lch habe die Ansauglufttemperatur ja schon gemessen genau wie Yoshi,wenn also oben an der Spritzwand keine hohen Temperaturen gibt wird es auch kein Hitzeproblem geben.Die Aussagen mit der Aerodynamik sind nicht von der Hand zuweisen.Was sagt denn der TÜV dazu,mir persönlich gefällt der Ausschnitt man hat aber dann auch den ganzen
Dreck im Motorraum.Gruß Raik!

Es wurde einfach nur links und rechts vom Emblem rausgeschnitten und das Gitter von hinten eingeklebt/-schweißt. Gemäß damaliger Info seitens G_Tech (2016) abnahme- und eintragungsfrei, ich hatte weder bei den Einzel- bzw. Änderungsmaßnahmen meiner Tuning-Teilprojekte noch bei den bislang drei TüV-Terminen irgendwelche Probleme damit.
Wärme Problem ist bei Emi relativ, es wird z.B. bei längerem Dauerfeuer auf der Autobahn halt recht schnell arg ungemütlich unter der Motorhaube. Da ich mir mit meiner kleinen Rennsemmelin so um die 250k+ Km vorgenommen habe, wollte ich uns da lieber von vorn herein allen drohenden Ärger vom Leib halten (entsprechend auch 70er Abgasanlage ab Kat). Positiver Nebeneffekt ist dabei, dass die Kleine seitdem deutlich motivierter jenseits der 180 munter weiterbeschleunigt sowie auch bei hochsommerlichen Temperaturen rennt und rennt und rennt und rennt und...

Das Bohei um CW-Wert und vermeintliche Luftverwirbelungen erschließt sich mir nicht. Emi fährt wie auf Schienen, ich merke selbst zwischen Tacho 200 -240 nix von irgendwelchen Special Effects- sie ist vielleicht aber auch wegen des Gewindefahrwerks (KW V3) und der PU-Buchsen weniger empfindlich dafür.

Soweit erstmal,

Tom!
P.S.: Von Dreck im Motorraum merke ich bislang nichts...

Gut danke für die Info staune das da Niemand vom Tüv gemeckert hat da es ja ein Anpassung an einem original Teil ist.
Wie gesschrieben finde das es gut aussieht!
Gruß Raik!

Guten Morgen,

Zitat von Revilo

Also ich sag mal so, ohne weitere Maßnahmen hat die Luft doch eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Entweder sie strömt zum Unterboden und erzeugt dort einen gewissen Auftrieb, oder sie staut sich einfach vorm Kühler, dann ist da nicht recht viel Effekt bzgl. Kühlung vorhanden.

So weit, so gut... und wie weiter?
Nimm ein halbwegs genormtes Luftvolumen, z.B. deine Lungenflügel. Puste in einen Strohhalm. Es müsste genau das gleiche Volumen an Luft herauskommen, wie du hinein gepustet hast.

Nun nimm ein Wasserglas ("verbauter Motorraum") und puste mit dem Strohhalm hinein. Es wird anfangen zu blubbern, die Luft findet also trotz des Widerstands ihren Weg - strömt in deinem Gedankenspiel also zum Unterboden und sorgt für einen "gewissen" Auftrieb.
Nimm nun noch einmal den Strohhalm und puste so fest du kannst in ihn hinein ("Fahrtwind bei hoher Geschwindigkeit")... am anderen Ende des Strohhalms kommt ein ordentlich kräftiger Luftstrahl heraus ("gewisser Auftrieb").

Nun fehlt noch die im Vergleich zur Eintrittsöffnung größere Austrittsöffnung... nimm also einen Trichter, und puste so dool du kannst ins schmalere Ende hinein, vergleiche dabei die Stärke des Luftstrahls am anderen Ende mit jenem des Strohhalms.
Das vermutlich laue Lüftchen aus dem Trichter vereinigt sich anschließend ("am Unterboden") mit dem regulären Fahrtwind, der von außen auf das Auto wirkt ("Luftstrahl vom Strohhalm")...

In der Formel1 mag sich ein bei entsprechender Piste möglicherweise wie auch immer spürbarer Effekt aufs Fahrverhalten im Grenzbereich ergeben... aber beim Abarth im Straßenverkehr, meinst du wirklich?
Grüße,

Tom!
P.S.: ich für mich habe das Ganze an meiner Emi ja bereits umgesetzt und spüre davon wie bereits geschrieben nichts. Ich möchte mit dem Beitrag niemanden verulken, sondern das nebulös Unbestimmte ("gewisser Auftrieb", "Luftverwirbelungen", etc.) greifbarer machen

Tom
Du bist aber wirklich g´scheit!
Gut, dass die Leute in den Herstellerwerken etwas weiter durchblicken.
Nix für Ungut!

Hallo Seppo,
vielen Dank für deine wohlwollende Einschätzung.

War die gewählte Veranschaulichung zu schlicht? Nun denn, ich für meinen Teil lerne täglich und gerne dazu
Grüße,
Tom!

Zitat von Tom!

...
War die gewählte Veranschaulichung zu schlicht? ...

Ja, hol doch mal ein wenig weiter aus. Ich möchte da schon zwei Seiten sehen. Vielleicht auch noch ein wenig Bernoulli und Torricelli mit einbeziehen...

Tom
Entschuldige, wenn ich etwas zu grob war.
Ich will dir nicht zu nahe treten.

Ich möchte mich hier auch nicht als besonders schlau aufspielen.
Bei solchen Sachen sollte man sich immer überlegen, wo Hochdruckzonen
und Niederdruckzonen liegen.
Zum Beispiel bringt während der Fahrt m.M. nach auch nix, wenn man die hintere Dichtung
von der Motorhaube wegläßt, weil vor der Winschutzscheibe Staudruck herrscht.
Im Stillstand kann natürlich dort die heiße Luft entweichen.

Rein theoretisch wäre es effektiv, wenn man ein Rohr bis zum Heck verlegt (dort herrscht Unterdruck),
welches quasi den Motorraum entlüftet.
Eine wirklich zweckmäßige und wirksame Idee habe ich aber leider auch nicht.
Ich konnte nur nicht widerstehen, etwas gegen die Methode, immer mehr Luft in den Motorraum zu pumpen,
zu sagen.

Also, wie gesagt und ernst gemeint - nix für ungut!

Hi Seppo,

mach dir keinen Kopf, da gibt es nix entschuldigen zu müssendes - alles easy .Vermutlich haben wir eh aneinander vorbeigeschrieben, das "strömende Luft zum Kühlergrill hinein und zum Fahrzeugboden raus" ist ja weder tollkühn noch neu: (z.B. Audi: Link! ) (z.B. Einflüsse aus der Unterwelt : Link! ) (z.B. in Bild und Formeln: Link! Achtung: die kostenlose Leseprobe reicht, nicht das pdf erwerben)

Und sie strömt und kühlt doch... ob effizient oder ideal vermag ich natürlich nicht zu beurteilen... am Ende aber geordneter Abgang über den Diffusor.

Für den Fall der Fälle versöhnliche, ansonsten ganz normal herzliche Grüße,
Tom!
P.S.: Vom Staudruck an der Frontscheibe habe ich auch gelesen, allerdings in Bezug auf Ram-Air ( Link! ). Die mitunter ideale Ansaugoption ist vermutlich gleichzeitig auch eher die schlechteste zum Auslassen...

Zitat von Abartheit

Hi,

Hab jetzt dieses Gitter bei Cadamuro gesehen und will es mir kaufen.
Weiß jmd ob das jede Werkstatt einbauen kann oder nur bestimmte?
Will ja dass es richtig und vor allem symmetrisch sitzt.

Einbauen sollte das jede Werkstatt können, do ich bezweifle, dass sie es auch wollen. Es ist schon ein enormer Zeitaufwand und da sie es wahrscheinlich noch nie gemacht haben, können sie nicht abschätzen, was sie da überhaut berechnen sollen, geschweige denn wie lange sie dafür brauchen..
Tom hat ja beschrieben, wwie G-tech das gemacht hat.