Wie lange fährt man einen Abarth?

was heißt hier der italienische schlendrian? lach schau mal die deutschen franzosen und jetzt aktuell in der auto blöd den toyota an..... die autos von einst gibt es nicht mehr, heute wird sowas ja wirklich nur noch für 10-15 jahre ausgelegt und spätestens dann soll man gefälligst einen neuen kaufen!

Qualitätsprobleme hat man bei allen Herrstellern. Bei manchen treten Sie früher, bei anderen später auf...

Da machts keinen Unterschied, ob du nun bei einen "Billig"-Herrsteller wie z.B. Dacia bist, einen Normalen wie z.B. Fiat oder einen Premiumherrsteller wie BMW...

Ich denke mal selbst Luxuskarossen, wie Maserati, Lambo, Aston Martin etc. sind da nicht vor sicher... Spätestens nach einigen Jahren treten Probleme auf, ob es nun das klappern einer Scheibe, eines Gurthalters, einlaufen von Feuchtigkeit in Scheinwerfern etc. ist...

also ganz ehrlich das mit dem schlendrian passt gut... weil es nur kleinigkeiten sind wo einfach nich zuende gedacht wurde... ich würde nich mal sagen das es am material liegt... aber fakt ist mein gpa ez03/09 mit 15000 macht mehr krach im innenraum als der octavia 2 bj06 mit 140000 von meiner mum... und das finde ich schon ein bissl schade zumal beide autos irgendwie auch fast dasselbe gekostet haben... (klar über schönheit brauchen wir nich reden is klar wer gewinnt)aber mal schauen vll. bekommt die werkstatt das knarzen ja noch weg...

der hat falko vollkommen recht! es kann nich sein das bei einem auto das gerade mal ein halbes jahr alt ist (so war es bei mir) die türschlösser bei jeder bodenwelle unüberhörbar knarzen. das hat mein alter dreier bmw mit gewindefahrwerk noch nichtmal gemacht. und der war wesentlich härter als der gpa

Da ich bei einem Automobilzulieferer arbeite hab ich glaube ich ein bisschen Ahnung vom Thema. Heute wird alles auf möglichst billig ausgellegt! Die Actuatoren bei Jaguar, BMW (exclusivpartner), Valeo und Behr sind alle die selben. So sieht es bei vielen Baugruppen aus. Das Knacken hat mit der Fahrzeugklasse zu tun. Ein Oktavia (unserer kommt im Oktober) ist auch ne andere Klasse als ein Punto. Ein Fabia ist auch nicht so gut gedämmt wie ein Croma! Wenn einen das knarzen aber stöhrt kann man es auf GARANTIE beseitigen lassen. Und genau hier sehe ich das Problem bei Abarth/Fiat. Bei einem Alfa giebt man sich mühe. Bei einem Abarth aber nicht. Das stöhrt mich schon das man immer mit Druck arbeiten muss um die Sachen endlich behoben zu bekommen. Und das ist von mir aus das was nicht sein kann!
Auch "Premiummarken" haben so ihre "Probleme" aber dort geht man anders damit um. Ich hab ja einen Abarth weil es eben kein Fiat sein soll. Im Service merke ich ausser bei denn Preisen bis jetzt noch nicht viel davon.
Viele leute denken nur das sie sich mit denn Problemen abfinden müssen weil sie ja kein Premium haben. Doch auch ein Dacia muss funktionieren! Es zwingt niemand einen Hersteller dazu ein Auto so günstig anzubieten.

Das Dinge nicht fertiggedacht werden stimmt so auch nicht. Wenn ein Gurt an eine B Säule schlägt während der Fahrt aber es keinen stöhrt hat man 2min&0.50€ pro Fahrzeug gespaart. Wenn es dann die Kunden doch stöhr kann man immer noch bei der neuen Serie die 2min & 0.50€ einplanen. Das knacken im Fahrwerk z.B. kennt man bei Abarth/Fiat und ist konstruktionsbeding. 95% der Kunden merken das nicht mal weil die Musik läuft usw... und die anderen werden abgewimmelt. So könnte man die Aufzählungen unendlich weiterführen.

Auch Premium wird heute nicht mehr 20 Jährig. Sehe ich z.B. beim X5. Und das was der gekostet hat da wechsle ich alle 5. Jahre auf ein Modernes Auto und hab danach immer noch was übrig. Mit der technischen Entwicklung lohnt das auch nicht mehr wirklich. Oder glaubt ihr wirklich das ihr in 15 Jahren noch ein Auto mit 180PS und 9 Litern Verbrauch fahren wollt? Ohne Kurvenlicht, Headup Display usw...? Das ist etwa so wie wenn ihr heute einen HEMI SRT-8 Motor drin habt. Der hat z.B. Zylinderabschaltung. Wozu nenn V8 wenn er dann doch nur auf 4 Zylinder läuft und Säuft?

Deine Aufzählungen machen durchaus Sinn, aber die Philosophie von FIAT ist nun mal kein Premium anzubieten. Dafür haben sie Alfa, Ferrari oder Maserati, ansonsten kostet ein Kleinwagen schnell mal 50'000 CHF, das steht doch in keinem Verhältnis! Der GPA ist durchaus ein sehr gutes und robustes Auto, das sicher auch in 10 Jahren bei guter Wartung und Pflege noch Freude machen kann. Der 100'000km Test von Autobild hat es gezeigt, kaum Rost und Verschleiss. Das können selbst doppelt so teure Autos nicht besser...da nehme ich mal ein Klappern in Kauf

Was wurde da getestet? Ein 1.3 Diesel? Du glaubst ja nicht das am Abarth der Verschleiss nicht höher sein wird. Ich weiss ja nicht wie Du dein Auto brauchst. Aber ich mache in 5 Jahren locker 200'000 Km. Das wird sich ab Oktober auf den Polo(Jg 97), Abarth (08) und Octavia (09) verteilen. Also die 100000 Marke wird recht schnell fallen und ist auch keine Reverenz. Wobei denn Polo dann wohl das selbe Schicksal wie meinen Clio (92)ereilen wird. Er wird Ausgemustert weil er zu Teuer wird und halt dann doch nicht so konvortabel ist wie die neuen.

Ja war der 1.3 Mjet...klar wenn man ein Auto nur dazu hat um von A-B zu kommen und das Auto sowieso nach 5 Jahren wieder wechselt, stellt sich die Frage gar nicht. Ich werde in 5 Jahren höchstens 30'000-40'000 km drauf haben! Verschleiss gibt es immer, ansonsten muss mal sein Auto in Watte packen und in eine Garage stellen....

greetz

ob ein auto 70 oder 20000 € kostet spielt keine rolle. jeder gegenstand den man käuflich erwerbt muss in ordnung sein. das hat mit premium nichts zu tun! warum kostet der gpa denn nur 20000€? weil er eben kein kurvenlicht hat, kein xenon, kein head-up display, kein vollständiges navi, keine sitzheizung und so weiter. alles andere wird dagegen vom kunden bezahlt und muss tip top sein. zumal 20000€ auch nicht wenig sind. das bei 5000km die türschlösser knacken oder nach 10000km radlager kaputtgehen, sich nach der selben kilometerzahl die seitenschweller ablösen ist nicht zu endschuldigen. das sind ja keine einzelfälle!das hat ja bald jeder hier im forum. und so etwas passiert bei premiummarken sicher nicht! da spreche ich aus erfahrung. ich war mit meinem bmw in vier jahren nicht so oft in der werke wie mit dem gpa in mittlerweile 9 monaten! und da muss mir auch niemand kommen mit "dafür ist der abarth aber was exklusives und steht nicht an jeder ecke"... der steht nicht an jeder ecke weil er stattdessen in der werkstatt steht!!! wenn man sich einen neuwagen kauft sollte man mit solchen dingen eigentlich die ersten zwei bis drei jahre keine probleme haben...

Mit Schlendrian meinte ich in erster Linie auch mangelende Qualitätskontrolle, schlechte Endverarbeitung etc.

Das Mercedes und BMW nicht mehr unbedingt das Mass für Qualität sind, dürfte auch bekannt sein.

Aber es würde mich einfach nerven schon nach ein paar (1000)km für Kleinigkeiten wieder beim Händler stehen zu müssen. Oder Dinge feststellen zu müssen, die nicht zu Ende gedacht sind.

Meine letzten Alltagsautos waren VW Passat und jetzt Skoda Fabia (alles als Leasingwagen). Da knarzt und wackelt nix. Und so schlecht ist der Fabia auch nicht im Vergleich zum zwei Klassen darüber liegenden Passat (bei gleicher Motorisierung). Also wenn der Abarth genauso gut verarbeitet ist, wie der Fabia bin ich sehr zufrieden.

Aber noch ist die Entscheidung ja nich gefallen...

das mit der kontrolle ist auch so eine sache... wo ich das erste mal meine rückbank umgeklappt hab, dachte ich auch ich spinne! da lagen erstmal irgendwelche verpackungsmaterialien und schrauben drunter

@ fragfrog wo es denn nen octavia ne andere klasse? stimmt skoda is ne billigmarke von vw und abarth ne etwas teuere von fiat aber wenn du schon mit nem fabia vergleichen möchtest sowas hatte meine mum vor dem octavia und der hat auch nich so fiese geräusche gemacht wie meiner...
und wenn du schreibst nen fahrwerk knackt konstruktionsbedingt dann ist es nich zu ende gedacht... weil es dann den anforderungen nicht entspricht (davon mal abgesehen das meins nich knackt ) genau wie ein blinkerhebel der nachm rechts abbiegen zum links blinken tendiert wenn man ihn nicht festhält...

und zu thorsten das ding mit den schwellern is mir auch suspekt macht meiner nämlich auch...

so aber nun vielleicht doch back to topic...

Bezüglich Premiummarke möchte ich noch etwas hinzufügen. Ich hab bei allen drei Österreichischen Abarthhändlern unisono folgendes vernommen: "Abarth ist eine Exklusivmarke von FIAT!" und mitunter diesem Argument, werden auch Rabattanfragen dezent abgewiesen.

Dann sollen sie dies auch bitteschön von A-Z wie eine Exklusivmarke behandeln und sich nicht bei jeder Bitte um Mangelbehebung so zieren!

lg

maxl

Zitat

Original von Maxl80
Bezüglich Premiummarke möchte ich noch etwas hinzufügen. Ich hab bei allen drei Österreichischen Abarthhändlern unisono folgendes vernommen: "Abarth ist eine Exklusivmarke von FIAT!" und mitunter diesem Argument, werden auch Rabattanfragen dezent abgewiesen.

Dann sollen sie dies auch bitteschön von A-Z wie eine Exklusivmarke behandeln und sich nicht bei jeder Bitte um Mangelbehebung so zieren!

lg

maxl

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Genau mit diesem Argument musst du ihnen gleich auf die Zehen steigen wenn sie etwas nicht durchführen wollen... dann funktionierts eh meistens doch

@ falko: Nun ja du willst mir ja nicht erzählen ein Octavia und ein Grande Punto gehören in die selbe Fahrzeugklasse. Oder ist für dich ein Polo und ein Passat ebenfalls in der selben Klasse angesiedelt? Klick mich ich bin ein Fahrzeugklassen WiKi.

Ich sehe denn Grande Punto als Grande Kleinwagen oder knappe Kompaktklasse an aber sicher nicht als Mittelklasselimousine. Ich sehe denn Oktavia wie denn Croma, nur das der Oktavia günstiger ist und mehr bietet *kopfrunter und weg*.

@ all:
Wer Probleme mit meiner Art Satzzeichen zu setzten hat soll denn Beitrag einfach ignorieren!
Und nochmal wer auf grund des Fahrzeugpreises das gefühl hat das etwas klappern müsse der erliegt einem Trugschluss! Auch ein 5000€ Auto hat alle Funktionen die angepriesen werden zu erfüllen! Es ist nicht euer Problem wenn der Hersteller sein Fahrzeug zu günstig verkauft.

Beispiel: Mein GPA bekam mit der Zeit immer lautere Windgeräusche. Mein Argument. So laut war der auf der Autobahn bei der Probefahrt nicht sonst hätt ich ihn nicht gekauft! Ich habe ja immer das Gefühl ich hätte das Beifahrerfenster offen.
Händler 1 inkl. Abarth Qualitätsinspektor: Das meinen sie nur weil jetzt Winter ist. Das ist halt so. Händler 2: Das ist ein Fiat das ist halt so. Und zu guterletzt Händler 3: Er hat mir einfach die Tür neu eingestellt auf Garantie und jetzt ist er wieder leise und man kann bei 140 KM/h wieder normal miteinander sprechen.

Da frage ich mich einfach: "Warum nicht gleich so?" Ich weiss ja das es mal anders war und auch der Händler weiss das es mal anders war. Resultat ist das Händler 1&2 an meinem GPA keinen Rappen mehr verdienen werden! Weil sie sowohl meine Lebenzeit als auch meine Geduld verschwenden.

Also last euch nicht so schnell abwimmeln. Ihr bezahlt für ein VOLLFUNKTIONSTÜCHTIGES FAHRZEUG! Oder was meint ihr sagt euch der Händler wenn ihr bei einem Leasingfahrzeug die MÄNGEL nicht habt beheben lassen? "Hei das lottert ja das muss man Flicken, da ziehen wir beim Fahrzeugwert gleich mal 400.- Fr. ab. Und da auch noch und das hier?"
Und dann sagt ihr:" Das hatte der Wagen von anfang an, habs euch ja schon vor Jahren gesagt!" dann grinst der euch an und erwiedert: "Warum haben sie es dann nicht bemängelt und in der GARANTIEZEIT nachbessern lassen?"

@ fragfrog das ist schon klar... und ums genau zu machen gp is nen kleinwagen und nen octavia untere mittelklasse dafür brauch ich auch kein wiki... allerdings bin ich der meinung dass nen gpa nun nicht wirklich billig ist für einen kleinwagen... daher der vergleich so ich hoffe du verstehst worauf ich hinauswolte!

und mit dem rest hast du vollkommen recht, wer sich abspeisen lässt is selber schuld...
auch das bei allen autos wert auf möglichst billig gelegt wird stimmt auch voll und ganz... so und jetzt das große ABER jetzt denk mal über die Kosten nach die all diese kleinigkeiten für abarth/fiat bedeuten. da kann ich dir jetzt schon mal versprechen diese ständigen kleinen werkstattaufenthalte kosten ein vielfaches von gleich ordentlich machen... womit wir dann im qualitätscontrolling wären

so und dann noch eins, gute qualität bedeutet, dass die gestellten anforderungen erfüllt werden! und das tut mein auto leider nicht ganz so gut. und wie ich hier so lese, eure auch nicht ganz! weil bei radlager die sich bei 150000 km verabschieden, hat entweder einer groben mist berechnet oder der einkauf hat mist gebaut! genau wie bei schwellern die sich lösen oder steckern in kabelbäumen die sich lösen usw.

(und noch dazu, ich arbeite an nem lehrstuhl für qualitätsmanagement und in meiner freizeit entwickel ich rennfahrzeuge. von daher denke ich ein bissl weiß ich auch wovon ich rede)

jedoch gings in diesem thread nach wie vor darum wielange alle denken dass sie ihren gpa fahren...

vielleicht sollten wir die diskussionen zum thema qualität und kostruktionsfehlern (oder auch nachlässigkeiten, wie ich es nennen würde) in den thread mit den qualitätsproblemen verlegen

Zitat

Original von falko
vielleicht sollten wir die diskussionen zum thema qualität und kostruktionsfehlern (oder auch nachlässigkeiten, wie ich es nennen würde) in den thread mit den qualitätsproblemen verlegen

Ja bitte

@ falko: Okay weiter im anderen Theard

Link: Verarbeitungs- und Qualitätsfehler rundum

Also ich fahr' mein GPA erst einmal planmässig vier Jahre, d.h. jetzt noch 3 1/2. Mal sehen was sich danach ergibt, ob ich noch weiterhin Lust darauf habe oder vorher evtl etwas unvorhergesehenes passiert.

Geplant sind wie gesagt vier Annos..