Kaufberatung für ersten Abarth

gute verständliche Beschreibung. Aber bist du sicher, dass beim MTA der Druck die Kupplung schließt? Das hab ich so noch nie gehört, auch bei Druckluftunterstützten Kupplungen (LKW, Bus) wird die Kraft nur zum Öffnen der Kupplung bei Gangwechseln verwendet, wenn geschlossen gibts ja das Federpacket in der Druckplatte. Per Hydraulik die Kupplung zu schließen würde einen immense mechanische Belastung bedeuten, denn die Kraft muss ja von außerhalb der drehenden Teile permanent auf die drehende Kupplung übertragen und aufrechterhalten werden?
Wie die Kupplung am Ende gesteuert wird, ob Mechanisch per Fuß oder elekr. Stellmotor oder Hydraulik ist mmn Nebensache, denn die Funktionsweise ist immer gleich. Niemand erfindet das Rad für einen 500er neu wenn du verstehst was ich meine.

Gratulation zu deiner Entscheidung und willkommen bei den Abarthisti

Alles richtig gemacht - selbst vor Ort die Fahrzeuge begutachten hat noch nie geschadet - schreiben und schön Reden kann man schliesslich vieles.

Viel Spass und allzeit gute Fahrt
Dani

was heißt neu erfinden, ist in den 90er Millionen mal verbaut. Das MTA ist identisch (Funktion und Aufbau) zu Cambicorsa (Maserati), Ferrari (F1), Duallogic, Selespeed, SMG (BMW), Peugeot … von Magneti Marelli. Ohne Grund sind da nicht 50 Bar drauf. Verbogene Schaltgestänge und zerbröselte Getriebe sind ja bei falscher Pflege schon mal vorgekommen. Wobei es bei einem richtigen Defekt (Druck geht plötzlich komplett weg) nicht passiert da alles auf N geht und das Fahrzeug gleichförmig weiter rollt.
Ist etwas mit dem Hydraulikdruck nicht in Ordnung oder ist er weg schaltet das System aufgrund der Konstruktion in N. Wer das Fahrzeug länger stehen lässt und die Batterie ausbaut sollte das Fahrzeug daher gegen wegrollen sichern.
J23 such im Forum mal das Thema MTA - Technische Probleme - richtige Wartung - richtiger Umgang - Vorteile. Dort habe ich meine Tipps/Erfahrungen dazu zusammengefasst und andere auch. Was du am Ende machst ist deine Entscheidung. Deine letzte Frage kann man aus meiner Erfahrung mit nein beantworten.

Das ist jetzt interessant!
Es braucht Druck, um die Kupplung zu schliessen und geschlossen zu halten.
Man hat du komplett falsche Vorstellungen, als Laie.

Ja, beim Smart wird sowohl Kupplung als auch Gangwechsel elektrisch bedient.

auch hier gibt es mechanische Fehlfunkionen in alle Richtungen. Wenn das EV0 100% dicht ist, dann ist der Gang nach 2 Wochen auch noch drin. Wenn das EV0 nicht mehr zu 100% dicht ist, ist die Handbremse oder ein Keil schon mal sinnvoll. Im Alltag merkt man schnell ob das Drucksystem noch gut ist. Ist Pumpe, Speicher platt oder ein EV nicht mehr ganz dicht, dann springt der Hobel an der Ampel, beim schalten oder einfach in der Konstantfahrt nach N und kuppelt aus.

Zitat von Seppo

Das ist jetzt interessant!
Es braucht Druck, um die Kupplung zu schliessen und geschlossen zu halten.
Man hat du komplett falsche Vorstellungen, als Laie.

Ja, beim Smart wird sowohl Kupplung als auch Gangwechsel elektrisch bedient.

heißt das jetzt du teilst meine Ansicht oder Red seine?

Wie lange wären Standphasen (rote Ampel usw.) ?
1min - 2min oder länger?
Was ist bei Staus?

alles ab 3 Minuten, dann macht es das System von selbst.
Stau ist nicht so gut. Für die Kupplung ist es am besten mit viel Gas anzufahren und das braucht Platz. Materialkiller ist mit dem Gaspedal das Auto auf der Stelle halten und Kupplung schleifen zu lassen. Man spürt ja wann komplett eingekuppelt ist und wann nicht. Wer das nicht spürt der wird es riechen. Aber im Normalfall hält die Kupplung beim MTA (Serie) mehr als 100.000km. Vorher sind meist andere Teile hin.

In der Regel rollt die Kiste langsam vor sich hin, dauert es länger mache ich eh den Motor aus.

juiciefreak

Ich hatte da einen Tippfehler drin.
Es sollte heißen: Man hat da komplett falsche Vorstellungen, als Laie.

Ich wollte da niemand persönlich ansprechen, sondern mein Erstaunen zum Ausdruck bringen,
weil die Kupplung Druck vom System braucht um geschlossen zu werden/bleiben.
Sonst passiert das ja per Federdruck und zum Öffnen muss Kraft aufgewendet werden.

Ich kenne mich mit dem System nicht aus und kann daher keine Meinung vertreten.
Ich staune nur deswegen.

@ Seppo was so ein Tippfehler gleich für einen anderen Kontext erzwingt XD

Ich kann es mir wie gesagt nicht vorstellen, dass die Kupplung mit der Hydraulik geschlossen werden soll.
Am Ende könnte sich MartiniRacingAbarth dazu äußern, er sitzt beim ASR ja glaub an der Quelle wenn ich das richtig mitbekommen habe

Indirekte Reifendruckmessung, es gibt (jedenfalls bei meinem Turismo) keine Drucksensoren in den Reifen, ich würde pauschal sagen dass das bei allen 500ern gleich ist.

dann hat der Stellantrieb für die Betätigung der Kupplung im Hydrauliksystem nur eine Placebofunktion.
Die Funktionen der Hydraulikanlage sind:
- Die zur Betätigung der Stellantriebe nötige hydraulische Energie zu liefern
- Die Getriebewelle zu steuern
- Die Kupplung zu betätigen
Das wurde Millionenfach seit 1989 (Motorsport) so verbaut und seit 1994 in gleicher Funktion bei fast allen Marken die Magneti Marelli beliefert. Es gibt selbst Doppelkupplungsgetriebe die ohne Druck die Kupplung öffnen.
Aber ich klinke mich hier aus über techn. Fakten streite ich mich nicht.

Ich habe nie gesagt dass es das nicht gibt und möchte auch nicht streiten! Kannst du denn einen Namen dieses Systems nennen? Ich würde mich ehrlich gern mal darüber belesen da ich noch nie etwas von der von dir beschriebenen Funktionsweise gehört habe.

Meinst du dieses hier?

Edit: Mir ist grad aufgefallen dass du selber von "Kupplung betätigen" schreibst, das ist (jedenfalls für mich) nicht das selbe wie eine Kupplung mit Hydraulikdruck schließen!

Zitat von juiciefreak

@ Seppo was so ein Tippfehler gleich für einen anderen Kontext erzwingt XD

Ich kann es mir wie gesagt nicht vorstellen, dass die Kupplung mit der Hydraulik geschlossen werden soll.
Am Ende könnte sich MartiniRacingAbarth dazu äußern, er sitzt beim ASR ja glaub an der Quelle wenn ich das richtig mitbekommen habe

Ich glaube wohl redshirt hat das meiste MTA-Wissen hier, und der erklärt das viel besser als ich,
interessiert mich jetzt auch nicht so.
Wir haben Mechaniker die das ganz gut drauf haben.

Aber wie ist bitte „sitzt beim ASR“ zu verstehen?
Verwechselt du mich mit Tom Feilner?

Ich sitze ja generell wenig, aber wenn du unser Autohaus meinst sitze ich
am Abarth Schreibtisch im FCA Motorvillage Dortmund Süd;-)
Bitte keinen Blödsinn hier auf ewig im Netz stehen lassen;-)

Gruß.
Marco Martini

redtshirt

Bitte ärgere dich jetzt nicht, nur weil wir hier erstaunt sind.
Ist doch irgendwie logisch, dass jeder Laie von einer herkömmlichen Funktion der Kupplung ausging.
Also, dass es Druck braucht, um die Kupplung zu öffnen.

Dein Hinweis ist ja sehr wertvoll.
Wer hätte gedacht, dass wenn er das Fahrzeug im 1. Gang abstellt, irgendwann kein Kraftschluss mehr da sein kann,
weil der Druck im System abgefallen ist.

Du solltest dich nicht so schnell abwenden - wir MTAler brauchen dich hier ganz dringend!

@ MartiniRacingAbarth ich hab keine Ahnung mit wem ich da was verhaue, bitte verzeih diesen Irrtum. Mit Klarnamen bin ich hier nicht so bewandert, hat der Herr Feilner auch n Nick hier im Forum?

Ich kenn euch ja alle nicht so, wenn redshirt in Sachen MTA der Fachmann ist dann kann ich das nur akzeptieren. Ich bin es definitiv nicht, würde aber gern weiter lernen, darum meine Fragen...

Ich hab n bissl recherchiert und bin zu der Erkenntnis gekommen, dass es Öldruckgeschlossene Kupplungen wohl meist bei Lamellenkupplungspaketen wie z.b. in einigen Doppelkupplungsgetrieben gibt. Hat das MTA ein solches einzelnes Paket? Ich dachte bisher, dass wir von einer handelsübllichen Einscheibentrockenkupplung sprechen

@redshirt bitte sei mir nicht böse, auch ich will dir nichts böses! Bitte behalte dein Wissen nicht für dich, es hilft ja meist mehreren hier

Eventuell könnte man das ganze in einen seperaten MTA-Technik-Thread verschieben, mit dem eigentlichen Thema hat es ja nur bedingt was zu tun oder?

Der redtshirt hatte sich schon mal sehr viel Mühe gemacht, Licht in das Thema MTA zu bringen:

MTA - Technische Probleme - richtige Wartung - richtiger Umgang - Vorteile

(Hoffentlich funktioniert der Link.)