Turismo oder Competizione? Meine Gedanken dazu...

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  • Ich bin den 2.2 Diesel 6 Gang bereits gefahren und 380nm hat der mindestens.
    Und alle Abarth haben bei der Eingangsmessung beim Tuner mehr Leistung.
    PS wie NM.
    Ich kann nicht nachvollziehen woher du deine Infos beziehst.
    Bin seit 1998 in der Markenwelt.



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    Mein Auto: Abarth 500 mit Pogea LB200 Kit, Pogea Monster Exhaust 63,5mm, GTech LLK EVO R,GTech Schaltwegverkürzung, ST XA Gewindefahrwerk -2,5 Grad Sturz VA,DNA Sturzplatten HA -2,5, OMP Querlenkerstrebe vorne, Koppelstangen verstärkt, DNA Treben seitlicher Hilfsrahmen, 4C Zündspulen, 390ccm Düsen, verstärkter Block mit beschichteten JE Kolben(Boden&Hemd) und ZRP Pleuel, Depo Racing 4-1, Nankang AR 1 Semi, Powerflex Buchsen beinahe überall ,VMAXX Bremse 330mm VA mit Stahlflex, Sparco REV2, Wiechers Clubsportbügel, OMP 4-Punkt Gurte, Assetto Corse Grill und vieles mehr...
  • Hallo zusammen, ich finde über die SuFu den Artikel nicht wieder - glaube aber irgendwo im Forum gelesen zu haben, dass es, wenn man MTA hat, Einschränkungen hinsichtlich der maximalen Leistung geben kann. Z. B. competizione mit MTA und 132kw. Wisst ihr etwas darüber?

    Soweit mit bekannt, gab es ursprünglich bei Leistungssteigerungen Schwierigkeiten ab 300NM aufwärts. Lag allerdings im elektronischen Bereich und nicht im mechanischen, scheint dazu mittlerweile gelöst zu sein.

  • Da es noch keine Giulia Q als Automat auf den Straßen gibt....weiß ich nicht wie man diese infos raus kriegt


    Aber evtl hab ich es auch überlesen


    Bei der Giulia Q haben sowohl der Schalter als auch das Automatikgetriebe die gleichen 600 NM Drehmoment. Ursprünglich war da ein Doppelkupplungsgetriebe geplant, ist aber an der erforderlichen Standfestigkeit gescheitert. Dies ist wohl auch der Grund, dass die Q mit AT verspätet in den Verkauf kommt...


    8)

    Abarth 595C Competizione pista grau, Eibach Sport Kit, 15er Distanzen rundum -verkauft-


    Auch noch im Fuhrpark: Alfa Giulia QV, BMW 530xd Touring LCI, FIAT 500e La prima

  • Obwohl unsere Konfiguration noch nicht komplett steht (die Farbe ;() wird unser auch MTA haben :top: Einmal gefahren und: immer wieder. Wir kommen aus der Smart "Ecke". 117 PS Schaltwippen usw.. Da brauchte es zwingend die Schaltzeitenverkürzung und: ständig nickte man beim Schalten. Da spielt das MTA in einer ganz anderen Liga! (wenn es manuell benutzt wird)


    wenn du lange mit dem MTA Spaß haben willst, dann prüfe ob sie richtig eingestellt ist, lasse einmal im Jahr das Hydrauliköl wechseln (Lebenszeitfüllung ist Quatsch und in anderen Märkten schreiben sie es sogar vor, außerdem zieht das Zeug Wasser und wie sich das bei 50Bar verhält kann sich jeder ausmalen), lass es einmal im Jahr richtig kalibrieren ( das System lernt mit und wenn du nicht wie Vettel fährst wird es sich immer weiter an den Omastil anpassen) und wenn die Garantie rum ist auf Zentralhydrauliköl von LM wechseln. Das von Fiat ist ein Zwitteröl und neigt unter Hitze und Druck zum verkohlen und greift die Dichtungen in den EVOs an und direkt im Block. Wenn die Hydraulikpumpe mal kommt, dann auch gleich den Druckspeicher mit tauschen, denn das ist dann meist die Ursache für die defekte Pumpe. Bei Problemen haben die Werkstätten leider zu 90% keine Ahnung und können nur für teuer geld alles tauschen und machen das noch verkehrt (es wurden schon Komplettsysteme getauscht obwohl nur ein Relai kaputt war, etc.). Deshalb die passende Software selbst kaufen und alle Teile gibt es auch einzeln. Ein Kompletttausch ist zu 90% unnötig. Weiss nicht ob hier Werbung erwünscht ist oder nicht. Aber aus 11 Jahren Selespeed im GTA gibt es für mich nur einen Ansprechpartner in Deutschland, der sich mit diesen Getrieben auskennt (MTA, Selespeed, Cambicoras, F1, SMG, ... der ganze Magent Marelli Kram). Leider hat der Abarth die selben "konstruktiven" Probleme wie die letzen 20 JAhre auch. Deshalb hab ich mich für einen Handschalter entschieden.

    Mein Abarth 595: Abarth 595 Comp.; ALFA ROMEO Giulietta; Subaru Impreza; 147 GTA
  • Hallo redshirt,


    vielen Dank für Deine Informationen. Da kommt man ins grübeln ?(. Deine Infos klingen plausibel und haben mich aufhorchen lassen. Bei meinen Recherchen habe ich nichts derartiges gefunden - man findet lediglich Angaben zu den Verkaufszahlen. Ich denke, dass, wenn nur einige Deiner Schilderungen eintreten, die Folgekosten nicht unerheblich sein können...


    Vielleicht hat einer der Mitglieder schon die von Dir beschriebenen Erfahrungen gemacht und kann sie hier beschreiben. Wie wäre es zum Thema MTA einen eigenen "Thread" zu eröffnen um uns über die Erfahrungen mit dem MTA auszutauschen?

    Keep Racing


    Speedbär



    The difference between men and boys is the price of their toys - Malcom Forbes

    Mein Auto: Abarth 595 competizione, nero scorpion metallic, und auf dem Weg ein ganz besonderer zu werden...
  • die Probleme beginnen meist ab dem 5ten Jahr. Aber das System hat auch viele Vorteile. Wenn es richtig eingestellt ist und man es "richtig" sportlich fährt, dann hält die Kupplung ewig, da die Kupplung immer optimal schnell einkuppelt und nie schleift. Wichtig für ein langes "Leben" ist halt der jährliche Hydraulikölwechsel, die richtige Einstellung und regelmäßiges fahren. Dann hat man lange Freude damit. Mit einem Pumpenwechsel und Druckspeicherwechsel muss man rechnen. Wenn das System dicht ist und der Druck gut gehalten wird, dann ist das alle 5-8 Jahre/ 75.000-100.000km der Fall. Aber das sind Verschleißteile. Druckspeicher wird wohl bei Abarth 100-200 € kosten und die Pumpe 600-800€ (aber die meisten Pumpen kann man beim Spezialisten für 250-300€ reparieren und verstärken lassen) Auch wenn die Werkstatt gut ist, ist das System gut zu beherrschen (da eigentlich Simpel aufgebaut), da hier und da mal ein Sensor den Geist aufgibt oder ein Relais hängt, gerade wenn man das Auto wie ich gern 10-15 Jahre hält und 150.000-200.000km drauf fährt. Dann ist das ganze auch nicht so teuer. Aber die guten Werkstätten bei diesem Thema sind sehr dünn gesäht und meistens keine Werksvertretung. Von Problemen liest man bisher wenig, da es 1. wenig gibt, 2. der Aufpreis oft von älterer Kundschaft gezahlt wird die wenig fahren und nicht online unterwegs sind und 3. das System im Abarth noch nicht so alt ist. Ich hab es mir im Detail am Abarth angesehen und für mich waren die Kontras mehr als die Pros und hab mich dazu entschieden von Hand zu schalten. Aber Spass macht das System richtig und mit Record Monza und dem Zwischengas beim runter schalten bekommt man ein Lächeln und das kann ja auch unbezahlbar sein.

    Mein Abarth 595: Abarth 595 Comp.; ALFA ROMEO Giulietta; Subaru Impreza; 147 GTA
  • Hallo redtshirt,


    wir werden unseren Abarth maximal 5000 km pro Jahr bewegen - halt viel am Wochenende - also kein "daily-driver, und werden das Fahrzeug über viele Jahre bewegen. Du schriebst in Deiner ersten Antwort: (das System lernt mit und wenn du nicht wie Vettel fährst wird es sich immer weiter an den Omastil anpassen) also "kann" der Wagen an Bissigkeit verlieren?


    Was denkst Du würde zu den beschriebenen Gewohnheiten besser passen?

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    Speedbär



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  • Hallo redshirt,


    vielen Dank für Deine Informationen. Da kommt man ins grübeln ?(. Deine Infos klingen plausibel und haben mich aufhorchen lassen. Bei meinen Recherchen habe ich nichts derartiges gefunden - man findet lediglich Angaben zu den Verkaufszahlen. Ich denke, dass, wenn nur einige Deiner Schilderungen eintreten, die Folgekosten nicht unerheblich sein können...


    Vielleicht hat einer der Mitglieder schon die von Dir beschriebenen Erfahrungen gemacht und kann sie hier beschreiben. Wie wäre es zum Thema MTA einen eigenen "Thread" zu eröffnen um uns über die Erfahrungen mit dem MTA auszutauschen?


    Vielleicht hat einer der Mitglieder schon die von Dir beschriebenen Erfahrungen gemacht und kann sie hier beschreiben. Wie wäre es zum Thema MTA einen eigenen "Thread" zu eröffnen um uns über die Erfahrungen mit dem MTA auszutauschen?


    Bezieht sich jetzt zwar auf einen Beitrag davor, aber einen eigenen Thread zum Thema MTA gibt es schon...


    Automatik Getriebe
    500C mit MTA kuppelt zu spät ein / Kupplungsverschleiss?


    Grüße
    Stefan

    Mein Abarth 595C: turismo in record monza, leder cuico nun mit Brembo-Stopper und Magneti Marelli SS500RR. NeuF Sportshifter, Distanzscheiben H+R 15mm VA + HA, Bilstein B14-Gewindefahrwerk und weitere "Kleinigkeiten"...
  • die Probleme beginnen meist ab dem 5ten Jahr. Aber das System hat auch viele Vorteile. Wenn es richtig eingestellt ist und man es "richtig" sportlich fährt, dann hält die Kupplung ewig, da die Kupplung immer optimal schnell einkuppelt und nie schleift. Wichtig für ein langes "Leben" ist halt der jährliche Hydraulikölwechsel, die richtige Einstellung und regelmäßiges fahren. Dann hat man lange Freude damit. Mit einem Pumpenwechsel und Druckspeicherwechsel muss man rechnen. Wenn das System dicht ist und der Druck gut gehalten wird, dann ist das alle 5-8 Jahre/ 75.000-100.000km der Fall. Aber das sind Verschleißteile. Druckspeicher wird wohl bei Abarth 100-200 € kosten und die Pumpe 600-800€ (aber die meisten Pumpen kann man beim Spezialisten für 250-300€ reparieren und verstärken lassen) Auch wenn die Werkstatt gut ist, ist das System gut zu beherrschen (da eigentlich Simpel aufgebaut), da hier und da mal ein Sensor den Geist aufgibt oder ein Relais hängt, gerade wenn man das Auto wie ich gern 10-15 Jahre hält und 150.000-200.000km drauf fährt. Dann ist das ganze auch nicht so teuer. Aber die guten Werkstätten bei diesem Thema sind sehr dünn gesäht und meistens keine Werksvertretung. Von Problemen liest man bisher wenig, da es 1. wenig gibt, 2. der Aufpreis oft von älterer Kundschaft gezahlt wird die wenig fahren und nicht online unterwegs sind und 3. das System im Abarth noch nicht so alt ist. Ich hab es mir im Detail am Abarth angesehen und für mich waren die Kontras mehr als die Pros und hab mich dazu entschieden von Hand zu schalten. Aber Spass macht das System richtig und mit Record Monza und dem Zwischengas beim runter schalten bekommt man ein Lächeln und das kann ja auch unbezahlbar sein.

    Wie lange bitte gibt es den Abarth mit MTA schon?

    Und mit wievielen s schreibt sich das Wort Stuss? Selten soviel Stuss in einem einzigen Beitrag gelesen!

  • Da hat Johann Recht.
    Die MTA macht beim Abarth nicht wirklich bekannten Ärger.
    Im Gegenteil, sie hat sich über die Zeit weiter entwickelt, ist schneller und besser als je zuvor.
    Nur weil der Betroffene ausschließlich alte Fahrzeuge mit Selespeed Problemen kannte macht er hier Panik?
    Völlig unnötig und ohne eigene Erfahrung am Abarth.




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  • Fiat ist nicht Abart...aber die MTA in meinem Fiat 500C TwinAir hat jetzt 85000 km und 5,5 Jahre problemlos bewältigt #aufHolzklopf Fahrweise ist dabei mal so, dass man im Asphalt einen Kratzstreifen vom Pedal finden könnte, mal könnte man nebenbei Blümchen pflücken.


    Bei mir geht kein Weg an MTA vorbei. Bei 1,91 und 46er Schuhgröße wäre das permanente Schalten kein Spass...

    Mein Auto: Abarth 595C Turismo, Serie 4 (165PS) / Bicolore Scorpione Schwarz/Record Grau + Trennlinie Weiß / Ledersportsitze Schwarz, VERDECK Schwarz / Bi-Xenon Scheinwerfer mit Scheinwerferreinigungsanlage / Automatisiertes 5-Gang-Schalt-Getriebe "Abarth Competizione" / Automatisch abblendender Innenspiegel / 17" Leichtmetallfelge Design "Touring" 10-Y-Speichen Finish Silber / Tiefergelegtes Koni Sportfahrwerk mit FSD-System (Frequency Selectice Damping) vorne / Rot lackierte Bremssättel / Beats© Soundsystem / Uconnect® HD-Navisystem, Europak., Radio 7" Touchscreen, AUX-IN, USB, Bluetooth, DAB, Uc / Carplay / Android Auto – Smartphone Mirroring
  • Hallo redtshirt,


    wir werden unseren Abarth maximal 5000 km pro Jahr bewegen - halt viel am Wochenende - also kein "daily-driver, und werden das Fahrzeug über viele Jahre bewegen. Du schriebst in Deiner ersten Antwort: (das System lernt mit und wenn du nicht wie Vettel fährst wird es sich immer weiter an den Omastil anpassen) also "kann" der Wagen an Bissigkeit verlieren?


    Was denkst Du würde zu den beschriebenen Gewohnheiten besser passen?


    Die teile im System brauchen immer optimal Öl. In Summe ist da wohl gerade mal 1L Hydrauliköl drin. Dem Hydraulikblock macht das nix, da es da drin steht aber im Druckspeicher ist eine Membran (trennt den Stickstoff vom Öl). Die darf nicht austrocknen. Wenn die "spröde" wird (früher oder später wird sie das sowieso) und langsam reißt, dann arbeitet die Pumpe ständig dagegen um den Druck zu halten. Dadurch geht die Pumpe kaputt. Dann wird die Pumpe getauscht für 600€-1000€ und der Druckspeicher für 150€ nicht. Wenn sie komplett reißt, dann kannst du sowieso die Feuerwehr rufen, dann verteilst du das Hydrauliköl komplett am Auto und der Landschaft. Vor allem ist das Hydrauliköl hoch giftig. Motoröl ist dagegen umweltfreundlich. Man muss auch achten das der Druckspeicher "frisch" vom Werk ist. Bei manchen Werken liegen die Dinger 3 Jahre im Regal und halten dann nur 1-2 Jahre. Deshalb am besten selbst mit dem Laptop 2 mal im Jahr drauf schauen wie sich der Druck verhält und wie er gehalten wird. Darum auch im Winter mal alle 14 Tage eine Runde um den Block drehen. Zum mitlernen des Systems. Es hört sich blöd an aber das System braucht es ab und zu mal am Begrenzer zu schalten, sonst wird das System mit der Zeit immer träger, wenn man nur so rum eiert. Einmal kalibrieren löscht aber das Gedächtnis und er schaltet wieder flott. Aber selbst dazu sind viele Werkstätten zu dämlich. Wichtig ist auch, dass die Batterie immer gut im Futter steht, etwas Unterspannung (was fürs anspringen noch reicht) mag das System gar nicht, denn wenn die Pumpe alle 3 Schaltvorgänge anspringt zieht die richtig Saft. Oder der Wagen springt an aber das Getriebe hat Wehweh und bringt alle möglichen Fehlermeldungen. Wie die thermische Belastung aussieht im engen Abarth kann ich nicht beurteilen, sehe das persönlich aber kritisch. Wer an der stelle nicht selber schrauben will, braucht einen guten Servicepartner der an dieser stelle sein Handwerk versteht, sonst wird es oft teuer. Hab schon Systeme gesehen, da haben die normales Getriebeöl rein gekippt, falschen Druckspeicher verbaut ,... . Wenn du im Winter nicht fährst musst du das Öl unbedingt immer wechseln. Hab schon einen 500C gesehen der hat so viel Wasser gezogen, dass das Öl im Ausgleichsbehälter gefroren war (ist nur 3000km im Jahr gefahren und nach 4 Jahren mit dem gleichen Hydrauliköl und minus 15 Grad). Aber selbst zum messen des Öls sind die Werkstätten zu dämlich. Denn Fahrertür auf -> Pumpe geht an -> weniger Öl im Behälter. Druck irgendwo auf mindest. Stand = etwas mehr Öl drin. Dann füllen die bis oben hin auf. Dann ist zu viel drin und der Rest wird in die Landschaft gedrückt. Kannst dich ja mal zu dem System belesen, wird ja seit 20 Jahren verbaut. Viele Teile sind sogar baugleich. Heißt halt nur SMG, selespeed, Cambicorsa, F1, .... . Da gibt es die Langzeiterfahren. UND NIEMALS den linken Fuss leicht auf der Bremse abstellen. Dann glüht dir die mit der Zeit Kupplung weg. Hatte beim GTA Selespeed sogar mal ein Teil vom Abarth verbaut, da es das bei ALFA nicht mehr gab. Aber das fahren ist halt geil, gerade wer gern sehr sportlich fährt. Auf dem Kurs und Landstraße unschlagbar mit manuellem Getriebe. Die ersten 5 Jahre wird es auch keine Sorgen geben. Ohne regelmäßigem Ölwechsel und danach kalibrieren gehen die teile kaputt.

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  • Wie lange bitte gibt es den Abarth mit MTA schon?


    Und mit wievielen s schreibt sich das Wort Stuss? Selten soviel Stuss in einem einzigen Beitrag gelesen!

    Da viele Gleichteile vom Magent marelli kommen und das System gleich aufgebaut ist kann man aus der Vergangenheit seine Erfahrungen mitnehmen. Ich hab es mir genau angesehen und ich teile nur meine Erfahrung. Ich habe mir auch das MTA im Abarth genau angesehen vor dem Kauf. Da ich das Auto 10 Jahre fahren will hab ich mich dagegen entschieden. Wenn das nicht erwünscht ist lasse ich es und hier nur positiv berichtet werden darf dann sag es und ich lasse es. Hab genug Leid im Fiat Konzern in Verbindung mit den sequentiellen Getrieben gesehen. Weinende Kunden die mehrere tausend Euro in die Karre auf Verdacht stecken und am Ende reicht Kontaktspray, ein Relais und das richtige Einstellen oder die Leitung richtig anklemmen. Die Frage ist auch wie die Ersatzteilversorgung durch Fiat aussieht. Wer sein Auto gern 10 Jahre oder länger fahren will. Viele Teile für die bauähnlichen Vorgängersysteme gibt es nicht mehr und werden auch nicht mehr hergestellt. Es gibt auch nur eine Handvoll betriebe die hier Ahnung haben und in der Lage sind defekte Einzelteile auszutauschen. Der Rest kann nur für 4 stellige Beträge komplett tauschen. Komisch ist auch, dass Hydrauliköl laut Fiat hier Wartungsfrei ist (das geht physikalisch gar nicht) und in den USA wird der Wechsel regelmäßig vorgeschrieben, dabei kostet der Liter keine 10€.
    Das System ist ansich gut und fährt sich geil. Aber es scheitert hier an den Werkstätten und irgendwann am Ersatzteil und bei vielen am Geld. In 3-4 Jahren können wir den Thread mal auskramen und schauen im Forum über die Beiträge. Aber je mehr das fahren umso mehr Kunden für 4-5 Spezialisten in Deutschland. Gefühlt hat MagnetMarelli seinen alten Mist nochmal aufgewärmt im Abarth gebracht. Alle anderen Hersteller sind von diesem System weg gegangen und das wohl auch nicht ohne Grund. Ich will mich auch nicht mit euch streiten. Ich hab dem Ersteller nur mitgeteilt, warum ich mich dagegen entschieden habe. Wenn ich den Wagen nur 5 Jahre halten wöllte und auf dem Kurs unterwegs wäre, dann würde ich es auch nehmen. Seit diesem Jahr wird das MTA im Abarth in den USA nicht mehr angeboten und ein 6 Gang Asin Getriebe verbaut. Für die Amis war das ein Reinfall.

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    2 Mal editiert, zuletzt von redtshirt ()

  • Hab nochmal gerechnet. Zwischen C und T liegen rund 2.500€, wenn man nicht Sabelt (sind mir zu eng) nimmt. Sperrdifferential gibt es mit MTA ja nicht.


    Im Grunde als Aufpreis für +15PS, Brembo und RM.


    Weiß jemand, ob es möglich ist, Spiegel, Griffe und Zierleisten vom Turismo für den Comp zu nehmen, ggf auch Dashboard? Mir gefällt das Matt verchromte nämlich besser als das schwarze.


    Danke!

    Mein Auto: Abarth 595C Turismo, Serie 4 (165PS) / Bicolore Scorpione Schwarz/Record Grau + Trennlinie Weiß / Ledersportsitze Schwarz, VERDECK Schwarz / Bi-Xenon Scheinwerfer mit Scheinwerferreinigungsanlage / Automatisiertes 5-Gang-Schalt-Getriebe "Abarth Competizione" / Automatisch abblendender Innenspiegel / 17" Leichtmetallfelge Design "Touring" 10-Y-Speichen Finish Silber / Tiefergelegtes Koni Sportfahrwerk mit FSD-System (Frequency Selectice Damping) vorne / Rot lackierte Bremssättel / Beats© Soundsystem / Uconnect® HD-Navisystem, Europak., Radio 7" Touchscreen, AUX-IN, USB, Bluetooth, DAB, Uc / Carplay / Android Auto – Smartphone Mirroring
  • Ich hab die 15 PS Unterschied deutlich gemerkt. Gefühlt drückt der Comp. mehr als 180PS und mehr als 250NM. Aber vielleicht war der 160PSer den ich Probe gefahren bin nicht so gut im Futter. Die teile kann man ja einfach tauschen. Aber der Händler kann es so nicht bestellen und muss da flexibel sein. Wenn er einen Vorführer hat oder schaufahrzeug mit den Teilen, dann kann er sie einfach tauschen. So hat das mein Händler beim Subaru gemacht. Der dann den Vorführer gekauft hat, hat gar nicht gemerkt, dass die Zierleisten und das Radio vom anderen Sondermodell hatte.

    Mein Abarth 595: Abarth 595 Comp.; ALFA ROMEO Giulietta; Subaru Impreza; 147 GTA
  • Ok, danke. Wobei der 160PS ja der 3er ist und der hat nicht den Gaerett-Lader, liegt vielleicht daran?


    Tauschen wenn nachträglich ca. 1000 würde ich tippen? Carbon im Lenkrad find ich auch nicht so schön....

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  • Ich stand ja auch vor der Wahl 160PS VFL oder 145PS FL mit dem Ergebnis das sich der FL deutlich alltagstauglicher fährt und ich den PS- Unterschied vielleicht auch deshalb nicht spürte.


    Gruß,
    Michael

    Gruß,
    Michael

    Mein Abarth 595C: Ex-Serie 4, schwarz, 17 Zoll, abged. Scheiben, Leder, 145PS, BMC, Ultimate
  • Ok, danke. Wobei der 160PS ja der 3er ist und der hat nicht den Gaerett-Lader, liegt vielleicht daran?


    Tauschen wenn nachträglich ca. 1000 würde ich tippen? Carbon im Lenkrad find ich auch nicht so schön....


    Wenn es Comp. spezifische teile sind, kann man die garantiert mit anderen Abarth Fahrern tauschen. Ich denke, dass viele so ein Carbonlenkrad wollen.

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  • Hallo blowfly
    in Deiner "Legende" habe ich gesehen, dass Du in Deinem Compi das Eibach Sport Kit verbaut hast.
    Wie ist das Fahrgefühl damit und wieviel ist der Abarth "runter gekommen".
    Hängst Du vielleicht ein Bild an?

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