ESP abschalten, nachträglich einbauen

Zitat

Original von Inam
Muss mich auch fragen inwiefern es clever ist das esp abzuschalten.

Beherrscht Ihr Eure Fahrzeuge sooo gut, dass Ihr aufs esp verzichten könnt?

Also ich möchte ja gerne mal sehen, wie jemand im Strassenverkehr, oder gar auf der Landstrasse driftet.

Vllt hab ich ja keine Ahnung, aber ich kenne niemanden, der sowas riskiert, bzw drauf hat ...

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Also ich bechersche mein Auto mit sicherheit sehr gut,
gestern bin ich gefahren sehr Kurvenreiche Straßen ca. 20km gegen einen Freund mit einem Mercede E320 224PS 3.2l und da hat mich das ESP sehr gebremst es ist mir schon auf die nerven gegangen, jedes mal wenn das Heck so schön gekommen ist hat es mich eingebremst aber der Mercedes blieb trotzdem hinten nur in einer Links-Rechtkurve war es ziemlich knapp,
aber um zum Thema zurück zu kommen Es stört das ESP sowie die WARNBLINKANLAGE bei starkem bremsen die ist umsonst!

sorry,

bitte nicht falsch verstehen, aber worauf stützt sich deine Aussage das Du mit Sicherheit dein Fahrzeug beherscht?
Natürlich gibt es immer wieder Ausnahmefahrer wie Dich, aber der Großteil der fahrenden Bevölkerung hat weder Motorsportliche Erfahrungen und/oder ist in brenzliegen Situationen wahrscheinlich überfordert.Deswegen ESP,ABS, usw.

Desweiteren gibt es ein Phänomen der Selbstüberschätzung. Daran leiden überwiegend Männliche Autofahrer aller Schichten und Altergruppen. Größtenteils jedoch heranwachsende Männer.

Viele dieser jungen Männer werden leider nicht alt genug um zu verstehen das es die Sichere Fahrzeugbeherschung nicht gibt. Ich hoffe du fühlst Dich nicht angesprochen, wie gesagt es gibt immer Ausnahmen wie Dich.

Gruß Guzzetti

Zitat

Original von guzzetti
bitte nicht falsch verstehen, aber worauf stützt sich deine Aussage das Du mit Sicherheit dein Fahrzeug beherscht?
Natürlich gibt es immer wieder Ausnahmefahrer wie Dich, aber der Großteil der fahrenden Bevölkerung hat weder Motorsportliche Erfahrungen und/oder ist in brenzliegen Situationen wahrscheinlich überfordert.Deswegen ESP,ABS, usw.

Desweiteren gibt es ein Phänomen der Selbstüberschätzung. Daran leiden überwiegend Männliche Autofahrer aller Schichten und Altergruppen. Größtenteils jedoch heranwachsende Männer.

Viele dieser jungen Männer werden leider nicht alt genug um zu verstehen das es die Sichere Fahrzeugbeherschung nicht gibt. Ich hoffe du fühlst Dich nicht angesprochen, wie gesagt es gibt immer Ausnahmen wie Dich.

Gruß Guzzetti

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Ich z.B. fahre seit 8 Jahren unfallfrei und das ohne ESP. Warum sollte es ohne ESP jetzt nicht mehr gehen? Bei Selbstüberschätzung hilft auch ESP nicht, wenn ich mit 80kmh in einen Kreisverkehr (ziemlich kleinen) fahre dann komme ich mit ESP genauso raus wie ohne - und das ist sogar altersunabhängig.

ESP verschiebt die Grenzen etwas, aber nicht grundlegend. So positiv wie du von ESP berichtest könnte ich genauso entgegenbringen, dass die Sicherheitsversprechen über ESP dazu verleiten noch viel schneller und waghalsiger über die Strassen und Kurven zu brettern, denn "mit ESP kann mir nix passieren". Es gibt sicherlich den einen oder anderen Unfall, der durch solches Denken entstanden ist.

- sorry für's Einmischen -

Mit so einer Fahrweise gehörst Du dann aber auch auf die Piste, und nicht in den normalen Strassenverkehr

Muss Dir aber recht geben ... Ob nun mit, oder ohne ESP. Totfahren kann man sich und andere immer ... Spricht für sich, würde ich sagen ...

Ich möcht jedenfalls nicht aufs ESP verzichten.

Aber jedes sportliche Auto hat einen KNOPF mit dem man es Deaktivieren kann, um das geht es.
Und ein Abarth ist halt eben für solche überlandfahrten gedacht.

DerRoteBaron das stimmt was du zum ESP sagst, aber das mit 8Jahren unfallfrei das hat nichts mit guten oder schlechten fahrer zu tun. Man kann nicht sagen das Michael Schumacher ein schlechter Fahrer ist weil er einmal einen Unfall gebaut hat

Inam das mit Rennstrecke stimmt auch, aber die nächeste Rennstrecke ist von mir ca. 220km entfernt und ich suche meistens wenig befahrbare Überlandstraßen auf denen ich dann fahre... ich fahre ja in der Stadt auch ganz normal und nicht im Sport-Modus

Wollte ja auch niemanden auf den Schlips treten

Man kauft sich so ein Auto ja auch nicht, um durch die Stadt zu schleichen ...

Das is son Thema, das sich unendlich ziehen lässt, und weicht ausserdem dezent vom eigentlichem Thema ab ...

Vllt gibts da ja irgendwann auch was zum nachrüsten?
Ich wäre jedenfalls vorsichtig, bei nem Neuwagen irgendwelche Kabel zu kappen, um nen Schalter zu montieren ...

Klarstellung,

Das genau ist es was ich meine, Unfallfrei fahren hat nicht unbedingt etwas mit Fahrzeugbeherschung zu tun. Wir bewegen uns nehmlich nicht allein im Straßenverkehr. Wir machen alle mal Fehler,oder wir verschätzen uns, oder sind abgelenkt, und ein anderer Verkehrsteilnehmer ist in diesem Moment aufmerksam und es passiert nichts.

Wenn ich vom Hochhaus springe, passiert erst auch mal nichts wenn ich an den Etagen vorbeisause. Ich könnte dann ja glauben ich könnte Fliegen.
Irgendwann ist der Flug beendet um muß dann zum Entschluß kommen das ich doch nicht Fliegen kann.

Punkt 2. Natürlich geht es ohne ESP,ABS, und alle anderen Fahrassistenzhilfen.
Doch seit Einführung dieser Systeme sterben weniger Menschen im Straßenverkehr.
Die Airbags hat man ja auch nicht Eingeführt um die Pyrotechnikindustrie zu stärken,sondern um Verletzungen zu minimieren, ebenso wie die Sicherheitsgurte.

Punkt 3. Das ESP verschiebt nicht die Grenzen, die Grenzen beruhen auf Grundlagen der Physik. Diese lassen sich nicht verschieben oder dergleichen.
Regelt ESP dann stimmt entweder die Geschwindigkeit nicht zum Lenkwinkel oder umgekehrt, abhängig vom Reibwert.

Punkt 4. Natürlich, wenn ich Knallgas fahren will und das Fahrzeug in einen bestimmten Fahrzustand zwingen will, dann hindert mich ESP daran. Gerade beim Anstellen vor der Kurve, oder Gaslupfen in der Kurve, dann allerdings ist die Situation provoziert und somit nicht wirklich mit dem Realen Straßenverkehr zu vergleichen.

Punkt 5. Es werden weiterhin Menschen im Straßenverkehr sterben trotz ESP,ABS usw., aber eben weniger. Es gibt 2 Kategorien von Fahreren, Die einen die alle Fahrsicherheitssysteme im Fahrzeug haben und diese auch nutzen, und die andere Kategorie sind diese, die sie ebenfalls im Fahrzeug haben, aber eben nicht brauchen.

Punkt 6. Habe immer noch keine Vernünftigen Antworten erhalten, warum man ESP ausschalten sollte. Außer das es einige wenige Fahrzeughersteller gibt, die diese option anbieten.

Punkt 7. Nicht länger Überlegen, es gibt keine Vernünftige Antwort darauf.

Schönes Wochenende und hoffe keiner ist angekekst.
Guzzetti

Zitat

Original von guzzetti
Klarstellung,

Das genau ist es was ich meine, Unfallfrei fahren hat nicht unbedingt etwas mit Fahrzeugbeherschung zu tun. Wir bewegen uns nehmlich nicht allein im Straßenverkehr. Wir machen alle mal Fehler,oder wir verschätzen uns, oder sind abgelenkt, und ein anderer Verkehrsteilnehmer ist in diesem Moment aufmerksam und es passiert nichts.

Wenn ich vom Hochhaus springe, passiert erst auch mal nichts wenn ich an den Etagen vorbeisause. Ich könnte dann ja glauben ich könnte Fliegen.
Irgendwann ist der Flug beendet um muß dann zum Entschluß kommen das ich doch nicht Fliegen kann.

Punkt 2. Natürlich geht es ohne ESP,ABS, und alle anderen Fahrassistenzhilfen.
Doch seit Einführung dieser Systeme sterben weniger Menschen im Straßenverkehr.
Die Airbags hat man ja auch nicht Eingeführt um die Pyrotechnikindustrie zu stärken,sondern um Verletzungen zu minimieren, ebenso wie die Sicherheitsgurte.

Punkt 3. Das ESP verschiebt nicht die Grenzen, die Grenzen beruhen auf Grundlagen der Physik. Diese lassen sich nicht verschieben oder dergleichen.
Regelt ESP dann stimmt entweder die Geschwindigkeit nicht zum Lenkwinkel oder umgekehrt, abhängig vom Reibwert.

Punkt 4. Natürlich, wenn ich Knallgas fahren will und das Fahrzeug in einen bestimmten Fahrzustand zwingen will, dann hindert mich ESP daran. Gerade beim Anstellen vor der Kurve, oder Gaslupfen in der Kurve, dann allerdings ist die Situation provoziert und somit nicht wirklich mit dem Realen Straßenverkehr zu vergleichen.

Punkt 5. Es werden weiterhin Menschen im Straßenverkehr sterben trotz ESP,ABS usw., aber eben weniger. Es gibt 2 Kategorien von Fahreren, Die einen die alle Fahrsicherheitssysteme im Fahrzeug haben und diese auch nutzen, und die andere Kategorie sind diese, die sie ebenfalls im Fahrzeug haben, aber eben nicht brauchen.

Punkt 6. Habe immer noch keine Vernünftigen Antworten erhalten, warum man ESP ausschalten sollte. Außer das es einige wenige Fahrzeughersteller gibt, die diese option anbieten.

Punkt 7. Nicht länger Überlegen, es gibt keine Vernünftige Antwort darauf.

Schönes Wochenende und hoffe keiner ist angekekst.
Guzzetti

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Ich gebe dir vollkommen recht

nur zu Punkt 6 ja genau wegen der Situation die du beschrieben hast das Provozieren

Ebenfalls schönes Wochenende!

Die Autos die ihr meint haben auch keine elektr. Traktionshilfe bzw. ein elektr. Sperrdiff., da die grundsätzlich Hand in Hand mit dem ESP arbeiten.

Man kann mit ESP genauso sportlich fahren wie ohne, es kommt darauf an wie es eingestellt ist. Wenn es erst relativ spät eingreift, kann man auf Rennstrecken durchaus auch mit einem leicht einlenkenden Heck arbeiten, ohne ausgebremst zu werden und im Untersteuern zu landen. Wass im Straßenverkehr natürlich vollkommender Schwachsinn ist. Um den Bereich zu erreichen verstößt man zu 99 % immer gegen die StVo und gefährdet seine Mitmenschen und sich selbst...
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Zitat

Original von abarthmech

frage mich gerade warum der twingo das überhaupt brauch

Die Aussage find ich ganz schön arrogant und fehl am Platz... In Sachen Fahrwerk/Fahrverhalten kann eigentlich kaum ein Autoherrsteller, der nicht direkt Sportwagen herstellt, mit Renault mithalten. Die Optik bei den meisten Renaults spricht vieleicht die Meisten nicht immer an, aber auf ner Rennstrecke macht der Twingo RS sicherlich mehr Spaß als der 500A. Gerade weil man hier aktiv mit dem Heck mitlenken kann und ein Sauger auch auf der Rennstrecke besser/angenehmer/direkter zu fahren ist.
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Und wenn man Driften will nimmt man einen Hecktriebler und nicht nen Fronttriebler. Das ist doch sonst nischt Halbes und nischt Ganzes...
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Guzzettis letzten Beitrag kann ich nur zustimmen. Den Beitrag mit der Selbstüberschätzung nur bedingt. Kann natürlich auch alles regional unter einander abweichen, aber ich finde dass gerade bei dem Problem mit zu hoher Geschwindigkeit weibliche Verkehrsteilnehmer Probleme haben in ihrer Birne zu erkennen welche Gefahr mit ihrer Fahrweise auftritt. Gerade auf begrenzten Stücken wird extrem gedrängelt und agressiv gemeckert... Sobald dann aber unbegrenzt ist, werden die Selben auf der Überholspur zu Verkehrhindernissen... Außerdem können meiner Meinung nach Frauen Geschwindigkeiten viel schlechter einschätzen, deswegen vielleicht auch das gerade angesprochende Problem...

Ich wollte es für die Renstrecke abschalten, da mich das schon zimliech stört.
Ohne ESP würde das Heck viel besser mitlenken.

Im Normalen Strassenverkehr bin ich mit allen anderen einverstanden und halte das für keine gute Idee alleine Versicherungstechnisch und vorallem wenn noch ein solch auffälliger Schalter verbaut wird. Den die Versicherungsprämie ist an einen Wagen angepasst der ESP FIX drin hat von Werk aus.

Zitat

Original von rolli86
ja das gerät ist irgendwo bei der Handbremse.. ich habs noch nicht gemacht.. aber schon bei einigen gesehen..

Edit: also ich habs für den 500 im ital forum gefunden...
http://www.gpabarth.com/forum/viewtopic....6&highlight=esp

und hier noch die anleitung für den GPA.. ist zwar auf italienisch, aber es sind ja genug bilder...
http://www.gpabarth.com/forum/viewtopic....ght=esp&start=0

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Tja, so wie's aussieht hat das Forum wohl beide Links abgeschalten..

Oh man ich bin bestimmt niemand der sich ESP etc, abschalten würde. Und ich finds auch sinnvoll das neue Autos damit ausgetsattet sind. Was mich aber nervt sind diese oberlehrer hier. Lieber mit ohne ESP auf der Rennstrecke als mit ESP mit 70 in der 30er Zone!!! Einfach jedem selbst überlassen.

Gruß Andi

hallo erstmal bin neu hier ,
also ich hatte bisher nur fahrzeuge ohne esp und habs geschafft auf der strasse
zubleiben^^...
egal ob nen A corsa mit 100ps oder nen omega mit 204Ps und heckantrieb...
so macht das auto fahren dann auch spaß.
von meinem 500A komm ich mir echt bevormundet vor...

Hallo!

Beim Hebel der Feststellbremse ist höchsen der Querbeschleunigungs- oder der Gierratengeber!

Wenn ihr ein Kabel der Geber kappt, wird dies als Fehler im ABS Steuergerät gespeichert werden.

Wenn ihr das Kabel dann mittels Schalter wieder verbindet, wir dieser Fehler dann nicht aus dem Fehlerspeicher gelöscht....
Ich kann mir nur vorstellen, daß das ESP erst nach dem Löschen des Fehlerspeichers mit einem geeigneten Auslesegerät oder nach einem Neustart des Motors (Zündung aus, Zündung ein) wieder richtig funktioniert.

Elegant wäre zu wissen, ob sich nicht das Warnblinken beim "Notbremsen" aus dem Bordnetzsteuergerät "wegcodieren" lassen würde?????

Naja, das ist so ne Geschichte...
Auf der Strasse ist es mit Sicherheit nicht sinnvoll. Allerdings sind über 200 PS beim 500er auch nur begrenzt vernünftig
(Nicht falsch verstehen, ich finde 200 PS im 500er auch cool und würde es auch machen lassen, wenn ich das Geld übrig hätte und wüsste, das das Auto so auch weitere 60000km überlebt.)

Allerdings würde ich das ESP auch gerne abschaltbar haben.
Ich war gestern auf dem Hockenheimring und muß sagen, dass das Fahren mit ESP eben, naja, einfach sehr leicht ist. Wenn man den richtigen Bremspunkt erwischt, muß man einfach nur wieder Gas geben. Gibt man zuviel Gas lässt man eben wieder los und muß sich keine Gedanken machen ob das Heck dann rumkommt oder nicht. Auch beim Anbremsen aus der Kurve heraus passiert nichts....
Es macht zwar dennoch sehr viel spass, aber das Schwierigkeitsniveau würde einfach ein wenig steigen.

Was solls. Das ESP ist nicht abschaltbar und wird es auch nicht werden. Die Information die ich habe, ist, dass der Versicherungsschutz flöten geht, wenn man es abschaltet. Sollte das so sein, bleibt es eben an.