Lüfterproblem Motorkühlung

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  • Hallo Leute,


    ich habe leider schon seit einiger Zeit Probleme mit meiner Lüftersteuerung für die Motorkühlung.
    Mein A500 ist vor ca. einem Monat im Stadtverkehr überhitzt. Der Grund war dass eben der Lüfter sich nicht mehr dreht.


    Hab mittlerweile bereits einiges getauscht. Der Widerstand am Lüfter selbst (der ja des öfteren defekt sein soll laut Foreneinträgen).
    Die Relais für niedrige Stufe und hohe Stufe.
    Der Lüfter selbst funktioniert ebenfalls, dieser wurde durch die Relais Kontakte jeweils angesteurt und dreht ohne Probleme
    in der jeweiligen Stufe.
    Bin da momentan schon etwas am verzweifeln. Auto ist zwar kein Alltagsauto von mir aber trotzdem sehr nervig.
    Momentan durch die Temperaturen noch nicht so ein großes Problem aber im Sommer dann sicher.
    Wo kann hier noch das Problem liegen? Sicherungskasten? Steuergerät?
    Relais schalten und manchmal nicht und ist für mich nicht reproduzierbar.
    Hab das ganze gut mit der Klima prüfen können. Hier läuft der Lüfter ja auf der kleinen Stufe und wird über das kleine
    rote Relais geschalten. Zieht man das Relais ab und steckt es wieder an dreht der Lüfter manchmal und manchmal nicht und Relais schaltet manchmal und dann eben wieder nicht.


    In meinen lokalen Abarthhändler hab ich hier ehrlich gesagt auch kein sonderlich hohes Vertrauen mehr.
    Der wollte gleich mal den Lüftertauschen (400 Euro plus Arbeitszeit)


    Lg Tommy

    Mein Abarth 500: A500 | 4c | Giulietta
  • Erst mal MES (sollte auch mit der kostenlosen "Lightversion" gehen) dranhängen und Sensorwerte auf Plausibilität prüfen. Dann Ansteuerung überprüfen.


    Ohne Diagnosetool wird das ein einziges großes Rätseln und Teiletauschen.

  • Okay.. hast ja schon viel versucht..
    Das Problem ist, das der Lüfter über das Steuergerät und Relais geschalten wird. Sprich es gibt kein Thermoschalter der ihn aktiviert. Dennoch braucht das Steuergetät die Daten vom Motor(Kühlmitteltemperatur) und die bekommt es vom Sensor am Thermostat, meine ich zu wissen!! Den mal ersetzen.


    Ansonsten, dreht der Lüfter wenn Klima an ist oder???
    Kabelstrang zum Lüfter verfolgen und bis zum Sicherungskasten inspizieren!
    Auch mal von unten den Sicherungskasten anschauen, beim alten 500er und 600er gabs da des öfteren Probleme, das da Kabel verschmort waren.


    Halte uns auf dem laufenden

  • Hi Jungs,


    danke mal für eure Tips.


    Diagnosetool mittles OBD muss ich mir jetzt eh besorgen. Welchen USB ODB könnt ihr da empfehlen?
    Wo sitzt das Thermostat?
    Sicherungskasten war schon komplett draußen um die Kabel auf der Rückseite zu prüfen da passt aber optisch alles, offen hatte ich ihn allerdings nicht.


    Lg Tommy

    Mein Abarth 500: A500 | 4c | Giulietta
  • Du brauchst ein Laptop/Netbook mit Win XP oder höher, ein ELM- oder KKL-Interface und eben erwähntes MES = MultiEcuScan und die "Adapterkabel".


    MES wird ständig weiterentwickelt; schau halt mal auf die Seite, was von der aktuellen Version alles unterstützt wird.


    Ich halte MES für die aktuell beste Diagnosesoftware für Fiat bzgl. Preis/Leistung.
    Kostenlose "Lightversion" mit hohem Funktionsumfang zum Testen, Vollversion mit 12 Monaten Update für 50 Euro.


    Gruß vom spargelix

  • Es kann schon mal vorkommen dass der Senor ein fehler hat.
    Hier ein par Infos zu Wiederstand, vielleicht mal erst auf Plausibilität messen.


    Das ECU verarbeitet Sensorwerte, und sagt dem Relais wenn es an geht (Ohne Klimaanlagen Betrieb):

    • Beider Masse Relaiseansteuerungen (zwischen Relais und ECU) mal auf Masse legen, ob jede der beiden Stufen laufen.
    • Die gleiche Leitung messen, wenn die wassertemperatur erreicht wird, ob das ECU die Massesignal bring.
    • Temperatursenor Messen.
    • Über OBD die gelieferte Wassertemperatur auslesen, was das ECU bekommt. Da muss dann die entsprechender Reaktion vom Lüfter/ Lüfterrelais kommen (ca.97° erste Stufe und 102° die zweite).

    Dateien

    Die Freiheit der Meinung setzt voraus, dass man eine hat !

    Mein Abarth 500: Rote Spiegelkappen
  • Danke für den Schaltplan. :)


    Bei Klima an hat er gestern (bei rund 13 Grad Außentemperatur) teilweise auch nicht gedreht. Total eigenartig manchmal hat das Relais geschalten und manchmal nicht beim rein und rausstecken, war für mich überhaupt nicht reproduzierbar. Weiß halt nicht ob er es womöglich nicht gebraucht hat bei den doch sehr niedrigen Temperaturen. Ich werd es morgen nochmal testen bei wärmeren Temperaturen.


    Sonst werd ich mal eure Tips mit entsprechenden Diagnosetools befolgen.


    Danke nochmal und ich melde mich wenns etwas neues gibt.


    Lg Tommy

    Mein Abarth 500: A500 | 4c | Giulietta
  • hi Gents,


    habe ein ähnliches Problem, der Abarth überhitzt sporadisch. Hat vor zwei Wochen angefangen, da hat es auch das erste Mal bei Stop-and-Go überhitzt. und gestern wieder passiert, an der Tanke, vor der Waschstrasse :-(.
    Das merkwürdige dabei ist, dass der Lüfter nie anläuft und die Temperatur schlägt schlagartig nach oben.


    Tommy: wie hast du das Problem gelöst?


    lg aus Wien
    Basti

  • HI,


    ne das war nur der Widerstand. Der Lüfter wurde leidiglich von der Werkstatt falsch diagnostiziert.
    Widerstand kostet nicht viel den kannst du auf Verdacht tauschen der oxidiert gerne bei den Kontakten. War bei mir so jedenfalls so.


    Lg Tommy

    Mein Abarth 500: A500 | 4c | Giulietta
  • Guten Morgen,


    Danke für die Hinweise!


    Bei mir war lediglich eine 40A Maxi-Sicherung (E07) im Sicherungskasten Motorraum defekt. Anscheinend ist diese Sicherung für den Lüfter zuständig, wird aber so im Handbuch nicht angeführt. Es wird keine einzige Maxi-Sicherungen im Handbuch angeführt - Keine Ahnung was sich die Italiener dabei gedacht haben.
    Habe auch ein Foto vom Sicherungskasten amgehängt - der Übeltäter war die Sicherung ganz oben in der 2ten Reihe von links.


    Nun nach dem Tausch lief der Kühlerlüfter gleich an, bei eingeschalteter Klimaanlage - das ist der einfachster Test. Auto starten und Klima an, wenn der Kühlerlüfter nicht dreht, dann hats was!


    Heute werde ich eine längere Zeit mit dem Auto fahren, auch Stop-and-Go und testen ob eh alles passt. Ich gehe davon aus dass jetzt alles wieder in Ordnung sein sollte.


    lg
    Basti

    Code
  • Stimmt nicht domuno,
    Bei meinem Kumpel letztens gehabt. Widerstand defekt, der Lüfter ging überhaupt nicht. Auch nicht bei 110°. Seine Klima ging aber bevor das ganze passiert ist. Somit behaupte ich einfach mal das nicht stimmt.
    Beim 500er wenn Widerstand kaputt ist, geht gar nichts mehr.

  • Zur Info,


    der Fiatschaltplan sieht vor, langsame Lüfterstufe wird über ein Relais angesteuert und ist mit 30 Amp abgesichert. Schelle Stufe, ist ein weitere separater Kreis mit Relais und 40Amp Sicherung (ohne Wiederstand direkt) angesteuert. Beide Relais werden von einem eigenen Ausgang vom Motor ECU angesteuert. Die z2 Plus Leitungen (langsam und schnell) werden erst vor dem Lüfter an das Lüfter + zusammengeführt. Jetzt kann sich jeder selbst die plausible Fehlerquelle aussuchen (zusammen philosophieren).

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    Mein Abarth 500: Rote Spiegelkappen

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