Bremsanlagenupgrade - Möglichkeiten, Unterschiede, Machbarkeit - Technik (A500/A500C)

juiciefreak

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Sonntag, 28. Oktober 2018, 15:21

Bremsanlagenupgrade - Möglichkeiten, Unterschiede, Machbarkeit

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Tag alle zusammen,
Ich habe die Forumssuche recht intensiv bemüht, aber das was ich suche gibt es nirgendwo. Sollte ich doch was übersehen haben, kann das natührlich gern zusammengefügt und/oder verschoben werden.

ich beschäftige mich schon seit geraumer Zeit mit dem Upgrade der Bremsanlage von meinem XSR Yamaha, da er bekanntlicher Weise nur die kleine Brembobremse als Einkolbenschwimmsattel vorne drin hat. :thumbdown:

Folgende Möglichkeiten habe ich bisher zusammengetragen bekommen:

#1 Abarth Brembo breaking system // 305mm 4Kolbenfestsattel // ca. 1755€ im Abarth-Onlineshop // Link

#2 Brembo GT Upgrade // 280mm 4 Kolbenfestsattel // 1986-2091€ je nach Rabatt // Link

#3 G-Tech 305mm Kit // 305mm 4Kolbenfestsattel // 1800€ bei G-Tech selbst // Link

#4+#5 V-Maxx // 290mm / 330mm 4Kolbenfestsattel // ca.1000€ auf der VmaxxHP // Link290 + Link330

Wichtig zu aller Anfang - Ich möchte in diesem Thread KEINE (!) Bastellösungen mit Scheiben von Auto x dazu Sattel von y und Satteladapter von z. Es geht mir hier nur um Komplette Kits die auch für unsere kleinen Kampfzwerge anstandslos TÜV-Eintragungsfähig :top:

sind. Ich behaupte einfach mal, dass das bei den Zusammengestellten Lösungen eher unwahrscheinlich ist.

Die V-Maxx habe ich nur der Vollständigkeit halber mit aufgelistet, das Upgrade für meinen soll eine der ersten zwei (drei?) Möglichkeiten werden. Da bin ich Markenfetischist. Soll nicht heißen, dass Vmaxx schlecht ist, ich habe mittlerweile auch schon einige Postive Rezensionen gelesen, aber Brembo ist halt einfach Brembo.

Kommen wir zu meinen Fragen/Ideen/Problemen.

Die #1 dürfte den meisten bekannt sein, da es sich meines Wissens nach um die Serienbremsanlage von Compe und Biposto handelt.
Ist die #3 von G-Tech Baugleich mit #1 und hat "nur" Umgelabelte Sättel? Das würde auch den ähnlichen Preis erklären. Optisch auf den Produktbildern kann ich keine Unterschiede erkennen.

Wie kann es sein, dass #2 trotz dass es die kleinere (um nicht zu sagen die Kleinste Upgrade-) Bremse ist die teuerste von allen ist?
Ich habe mir für die 280er Brembo Schablonen nach Brembovorgaben gebaut um diese an meinen Felgen zu testen. Lustigerweise könnte ich sie laut Schablone auf meinen 17" ET35 Supersport nur mit Distanzscheiben ~10mm/Rad fahren da es sonst unmontierbar wäre. *
Wenn ich aber den Tom vom Autohaus ASR richtig verstanden habe ist es aber so, dass eben jene 17" ET35 Felgen auf den 305er Brembos ohne Distanzscheiben sogar ab Werk ausgeliefert werden. Auch wenn da nicht wirklich viel Platz ist zw. Rad und Bremse wie ich aufm Abarthtreffen gesehen habe :thumbsup:

Wie kann das sein? Stimmt die Schablonenvorlage von Brembo nicht ins letzte Detail? Oder ist der Bremssattel von der 280er GT identisch mit dem der 305er und es liegt schlicht an der anderen Postion des Sattels durch die verschiedenen Scheibengrößen?

Für die Vmaxx gibt es auch Schablonenvorlagen, sogar zum Ausdrucken. Diese passt bei den Felgen als 330mm ebenfalls mit ausreichend Spiel und ohne Distanzscheiben.

Hat jemand selbst Erfahrungen mit dem Bremsenupgraden und kann zu einem der Punkte was sagen? Wär super!

Hintergrund ist, dass ich beim Wechseln auf Winterreifen nicht jedesmal die Bremsanlage umbauen will LOL

Aber ich bin einfach mal Naiv und denke, dass meine Rondell (Modell 0223, Typ 0223 707, 7J 17" ET35) auf die 305er mit 10er Distanzscheiben draufpassen wenn die Supersport ohne funktionieren. Was denkt ihr? Ist ja noch nix gekauft

Vielen Dank!

PS: Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten :pfeifen:

* 5mm/Rad hab ich nicht versucht, könnte gerade so vielleicht klappen...

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Zyzigs

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Sonntag, 28. Oktober 2018, 16:35

Da gibt es doch riesige Tabellen wo man schon mal nachschauen kann, welche Scheiben und Beläge überhaupt zu einander passen: >click mich<

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Schlaumeier

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Sonntag, 28. Oktober 2018, 16:54

Zitat von »juiciefreak«

Brembo ist halt einfach Brembo.

Damit gibst Du Dir schon die Antwort.Rennsporterfahren in allen Klassen.Bei vielen Herstellern Serie.

Zu dieser Bremse gibt es für mich keine Alternative.

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egu#633

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Montag, 29. Oktober 2018, 10:19

Nimm die #1 Abarth Brembo!

Originalität ist damit gegeben, passt, sieht gut aus und ist keine Bastelei :top:

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Yoshi

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Montag, 29. Oktober 2018, 12:56

G-Tech und regulär Brembo GT sind identisch, G-Tech labelt noch nicht einmal um soweit mir bekannt. Der Aufwand wäre zu groß.

Das 280mm Kit ist, soweit ich weiß, identisch bis auf den Durchmesser der Bremsscheiben. Maximal mit 16 Zoll Felgen interessant.

Die VMaxx sind geschraubte Bremssättel, nicht aus einem Stück gefräßt. Die 290er soweit mir bekannt aber nicht für die Abarths.

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juiciefreak

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Montag, 29. Oktober 2018, 18:56

Zitat von »Zyzigs«

Da gibt es doch riesige Tabellen wo man schon mal nachschauen kann, welche Scheiben und Beläge überhaupt zu einander passen: >click mich<

Was du mir damit sagen willst leuchtet mir nicht ein. Die Kombinationsmöglichkeiten der Scheiben und Beläge hab ich doch nicht einmal erwähnt

Auf der HP von G-Tech steht auf den Sätteln statt Brembo G-Tech, also irgendwas muss er anscheinend schon ändern

Oder das ist nur auf dem Bild, das kann ja auch sein.
Fakt ist aber, bei G-Tech gibts ein Gutachten dazu, was wiederrum die Erklärerei beim Tüv erspart vonwegen Serienteil etc pp.

Dass die Bremssättel der Vmaxx geschraubt sind ist ein interessanter Punkt. Das könnte auch erklären warum die Brembo für unser einer in ihren Abmaßen einiges größer ist.

Die 290er Vmaxx kann auf der HP für den Abarth auch bestellt werden. Ob das seine Richtigkeit hat weiß ich aber natührlich nicht.

@egu#633 Ja das Mit der Originalität wiegt auf meiner Waage auf jeden Fall sehr schwer. Wahrscheinlich kommt ein 305er Kit rein. Ob Gtech oder Abarth Kit muss ich mir noch auswürfeln :thumbsup:

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Yoshi

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Montag, 29. Oktober 2018, 20:01

G-TECH müsste dann die Sättel sandstrahlen und neu lackieren lassen. Dazu müssen die Dichtungen und Kolben komplett raus und wieder rein. Bzgl. Lackierung muss man dann auch speziellen Lack verwenden etc.!

Hab ich zwei Mal hinter mich gebracht, bei meiner 305mm und meiner 330mm Anlage. Das ist schon sehr aufwendig, finanziell fehlt dazu die Differenz. Auch bietet G-Tech sonst ebenso weitere Produkte als "G-Tech" an, welche aber sonst regulär zu kaufen sind. Beispiel sind das Bilstein Fahrwerk oder die Stahlflexibilität Leitungen. Dazu kenne ich wen, der die Anlage von G Tech besitzt und dort steht ebenfalls Brembo auf den Sätteln. Ich vermute, dass sie lediglich für das Bild einen Satz bearbeitet haben.

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Montag, 29. Oktober 2018, 21:28

da hast du wohl Recht. Ist ein Mega Aufwand. dann Tippe ich eher auf nen Bearbeitetes Bild auf der HP.
Wenn das 1:1 die selbe Anlage ist ist der Groschen denke ich gefallen was auf meine To Do Liste kommt.

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Dienstag, 30. Oktober 2018, 08:05

Grundsätzliche Frage an den TS: Warum möchtest du die Bremsen Upgraden ?

Gruß,
Michael

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10

Dienstag, 30. Oktober 2018, 08:33

Hallo juiciefreak,
eine Empfehlung ist die serienmäßige Brembo Bremsanlage mit den schwimmend gelagerten 305mm Scheiben. Diese Bremsanlage ist für den sicherheitsbewußten und sportlich ambitionierten Fahrer völlig ausreichend und kaum über das Limit zu bringen. Weitere Vorteile sind die problemlose Eintragungsmöglichkeit, sowie die Verfügbarkeit von Ersatzteilen bei Bedarf.
Mit freundlichen Grüßen
HRE Performance Solutions

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#k_nipser (30.10.2018), amphore (31.10.2018)

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juiciefreak

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Dienstag, 30. Oktober 2018, 21:53

Zitat von »Drehzahl«

Grundsätzliche Frage an den TS: Warum möchtest du die Bremsen Upgraden ?

Hab mir schon gedacht dass irgendwann jemand fragt

Ich habe eine für mich lange (und teure

)to do Liste für den kleinen, die beinhaltet u.a. Auch Hardwareänderungen mit entsprechender Softwareanpassung. Und bevor ich dem Skorpion den Stachel spitze möchte ich die Bremse vorne entsprechend anpassen. Hat sicherlich sein Grund warum Competitione und Biposto die ab Werk haben. Und schön sieht sie außerdem aus

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Mittwoch, 31. Oktober 2018, 09:09

OK ! Warum hast du dann nicht direkt einen Biposto oder Compe gekauft ???

Gruß,
Michael

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Mittwoch, 31. Oktober 2018, 12:24

ich als upgrader möchte hier auch kurz mitmischen......

als erstes....ich habe die original brembo vom serie 3 mit schwimmenden scheiben genommen aus eintragungsgründen....da in der schweiz die anderen nur schwierig oder garnicht erlaubt sind

wenn du keine besondere felge drauf haben willst dann nimm die brembo.....wenn du aber mal andere felgen haben willst bieten die vmaxx viel mehr platz....

nur das ichs erwähnt habe.....von tarox gibts dann auch welche.....sogar 6 kolben und sogar hinterachse upgrade möglich

in der regel ist die originale bremse bei den kleinen schon sehr gut.....ich muss aber sagen das meine teilweise schnelleren sonntagsfahrten mir ein sehr unwohles gefühl machten mit den originalen bremsen......seit die brembo drauf ist fühl ich mich wohl........brembo = sehr extrem........(vieleicht kennt der ein oder andere das bild wo das heck vom abarth 30-40 cm in der luft ist wegen der brembo)

viel spass beim entscheiden

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Mittwoch, 31. Oktober 2018, 12:50

....dieses Bild meinst du wohl

»egu#633« hat folgendes Bild angehängt:

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Yoshi

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Mittwoch, 31. Oktober 2018, 12:53

Die regulären Schwimmtsättel sind bereits sehr gut, in Verbindung mit guten Bremsbelägen beisst das schön ordentlich.

Die GT Bremsanlage in Verbindung mit HP2000 Belägen und den Bremsscheiben ist sehr auf den Rennsport ausgelegt. Unterhalt und Wartung sind aufwendig. Gerade bei Feuchtigkeit backen diese gerne einmal fest.

Bei Serie IV sind einteilige Bremsscheiben verbaut, diese sind nicht ganz so anfällig bzgl. Korrosion und günstiger. Ebenfalls sehr günstig sind die Bremsscheiben des Fiat Coupe Turbo 20V, fallsan später einmal nicht 800.- Euro für neue Bremsscheiben bei Abarth zahlen will.

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Mittwoch, 31. Oktober 2018, 14:40

@egu

auch nit schlecht.....

aber ich meinte das hier.....hats schon jemand probiert ? haha

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GreenTown500

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Mittwoch, 31. Oktober 2018, 15:07

Hallo,

ich kann mir bei bestem Willen nicht vorstellen, daß ein Auto hinten so hoch kommt beim Bremsen. Das ist doch'n Fake?

Wenn nicht, ist es auch noch gefährlich, wenn sich das Heck anhebt, besonders in Kurven

, oder?

Ciao Marco

"Gott erschuf das Turboloch, um Saugmotoren eine Chance zu geben"

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mein900er

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C

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Mittwoch, 31. Oktober 2018, 15:25

Der ist Hinten komplett leer und extrem leicht. Allerdings sollten sich ohne bodenkontakt und beim Bremsen dann hinten die Räder nicht mehr drehen, da die sofort in den Stillstand kommen ohne last.

Mein Abarth 500C: Bicolore Scorpione Schwarz und Gara Weiß, Estetico in Rot, OZ Ultraleggera´s in Mattschwarz, Sparco Assetto Gara´s in Mattschwarz, G-tech GT550 ST 90 mit Roten Endrohren und Kabelloser Steuerung, G-tech 200 Zellen Kat, G-tech Schaltwegverkürzung, Bilstein B14, Schubblubbern, Mazza Engineering Stufe 2 (170PS/322Nm) (Abarth 500: Gara weiß mit rotem Estetico, Autogas. Leider einer Eisfläche zum Opfer gefallen)