Enttäuschender Unterschied zwischen 135PS und 160PS

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  • Erstmal vorweg:


    Ich besitze als Zweitwagen einen 500 1.2 und wollte nach 5 Jahren einen 5ie, der auch mal rennen kann - also einen A500. Dazu bin ich vor ein paar Wochen einen Vorführer gefahren (angeblich 135PS): Der Wagen ging wirklich gut und ich ging davon aus, dass ein 160PS Modell noch was drauflegen kann.


    Nun die Frage:
    Zum Test der 160PS (und wegen anderer Details) bin ich heute einen "neuen" A500 Competizione gefahren. Noch das Euro 5 Modell (mit dem "alten" Tacho) aber erst knapp 2000km gelaufen. Der Wagen war ganz klar eine Enttäuschung. Nachdem ich auf der Autobahnauffahrt kaum einem unauffälligen Peugeot 207 folgen konnte (gut - das hängt immer davon ab, wann man aufs Gas steigt), habe ich ein paar Durchzugstests gemacht, bei denen der Wagen nicht über 0,8 - 0,9 bar Ladedruck kam. Alle Gänge getestet.


    Danach bin ich nochmal den "alten" 135PS Abarth gefahren, der ging wie aus meiner Erinnerung deutlich besser. Der Händler behauptete nachher, dass mehr Ladedruck freigegeben würde, wenn der Wagen mehr Kilometer hat. Stimmt das? Ausserdem meinte er, dass der 135er möglicherweise vom Kunden getunt gewesen sei, das könne er nicht überprüfen (nicht sehr seriös, oder?). Seiner Aussage nach kommt die Leistung noch.


    Na ja - auf die blauen Augen kaufe ich keinen Wagen in der Preisklasse. Auch fahre ich so wenig mit dem Auto, dass ich 2 Jahre brauche, bevor der Wagen Dampf hat. Das kanns nicht sein.



    Wenn ich dann noch lese, dass die neuen Euro 6 Abarths noch weiter gedrosselt sind, frage ich mich inzwischen, ob es das Auto ist, was ich suche. Bei dem "alten Gebrauchten" war ich mir sicher: That`s it. Aber mit dem Competizione - da kann ich gleich einen TwinAir kaufen. Falls jemand es vorschlagen sollte: Nein ich kaufe den " Alten" mit so unklarer Historie nicht. Tuning kommt auch nicht in Frage, ich dachte Abarth sei der Tuner :( .


    Eure Meinungen dazu?


    Alex

  • Welcher Händler war´s denn? Fiat/Abarth Händler oder Servicepartner? Wenn ja hat er schlicht gelogen... Er wird machen was die meißten machen (wir auch) .
    Über WiTech plus kann jeder Abarth mit der sogenannten Leistungsbegrenzung in verschiedenen Stufen bestückt werden. Wenn sie als Neuwagen ankommen ist außer dem Logistikmodus zusätzlich die größte drin. Ganz einfach um dem Personal was die Dinger bewegt beim aufladen etc erst gar nicht die Möglichkeit zu geben.
    Fakt ist das alle unsere Abarths zum fahren damit versehen sind. Aus gutem Grund... Es ist und bleibt eine Heizerkiste... Überlegt mal wie viele das Ding fahren aus Neugier aber nie kaufen und was damit gemacht wird.


    Was mir allerdings komisch vorkommt ist das er Dir´s nicht gesagt hat. Schließlich will er ja verkaufen? Oder denkst Du das Du kein wirkliches Kaufintresse gezeigt hast?

  • Danke für die schnelle Reaktion. Es war ein Abarth-Händler (einer von wenigen hier in den Niederlanden).


    Nun - er hat etwas rumgeieiert in dem Sinne, dass "mit dem Einfahren schrittweise mehr Leistung freigegeben wird". Vielleicht meint er damit genau das, was Du schreibst?


    Ich hab mein Kaufinteresse schon sehr deutlich gemacht. Ich wollte eigentlich nur die Sabelts und die Record Monza mit der Basis vergleichen - de facto ob ich Turismo oder Competizione kaufen soll. Der Stift mit der Unterschrift schwebte schon - aber nach der lahmen Krücke, die er mir heute angeboten hat, steckt der Griffel wieder tief in der Tasche.


    Ich meine - klar sind das Heizerkisten, aber ich muss doch wissen, was mein Personal mit den Wagen macht. Autobahnballern geht eh nicht. Und Kunden wollen wissen was sie kaufen, denen kann ich nicht übelnehmen, das sie den Pin durchtreten. Schliesslich kommt nicht alle Tage ein Abarth-Kunde vorbei, da kann man den Wagen auch schonmal vorher warmfahren und dann muss er Vollgas abkönnen. Ich hätte auch nix dagegen, wenn der Verkäufer auf dem Beifahrersitz mitkäme - im Gegenteil. Aber ich kaufe die Katze halt nicht gerne im Sack.


    Man "darf" einen Abarth aber schon "ab km 0" mit voller Leistung betreiben? Also natürlich unter den "normalen" Einfahrbedingungen? Ein 1.4l Turbo mit 160PS ist ja nicht gerade die Literleistung eines Sportmotors. Das ist weniger als mein Feld-Wald-Wiesen Erstwagen hat.


    Mal sehen, vielleicht gehe ich nochmal zu einem anderen Händler.


    Alex

  • Wenn du einen Competizione kaufen willst und den auch auf Bestellung, würde ich noch etwas warten ;)
    Da wird was Tolles von Abarth kommen ;)


    Ansonsten denke ich, dass der Händler sicher kein Fahrzeug mit der Leistungsbegrenzung als Vorführwagen hat. Er will ja im eigenen Interesse, dass das Teil gut geht :D
    Sicher, dass es ein Euro5 war? Es gibt such Euro 6 mit alten Tacho

  • der speedy mag mich nicht.... :)


    Also Holland ist schon mal sehr intressant. An welchem Markt hängt Dein Händler? Denn da ist ja vieles möglich. Womöglich am Benelux Markt. Wo das sicher auch als Auflage etc so praktiziert wird. Weiß ja nicht in wie weit du da fit bist oder damit zutun hast speedy, solltest aber dort mal nachforschen. Witech... BCM... versch. Funktionen... Logistik und Sondermodus.... nur mal so als Tip.
    Als Käufer für Dich auch intressant wo er dran hängt. Es gibt insebosndere am be Markt Modelle mit manchen extras (zb. Xenon) im Paket. Oder mit weitaus weniger Aufpreis bei natürlich höherem Grundpreis. Wenn man da aber sehr genau konfiguriert kann man schon hier und da was gutes zusammenbauen.


    Und für die Superschlauen... wer war da schon beim Gespräch dabei? Nur mal so als Denkspiel... 2 Verkäufer... ein Kunde will nen Abarth.... und 2 Intressenten für unsren neuen Dauerbrenner Renegade... Was passiert?

  • Hier in NL gibts andere Pakete bzw. andere Extras in den Paketen - so gibts den Elaborabile, als "Billig-Modell" zwischen Custom und Turismo/Competizione mit 160PS aber wenig Ausstattung, weil die Steuer in NL so hoch ist. Der Turismo hat auch Serie kein Xenon (weiss nicht, ob das in D so ist).


    Euro 5 soll er laut Papieren gewesen sein.


    Aber er hatte laut Papieren auch 135PS - laut Händler werden die erst in NL auf 160PS gebracht. Das war der erste Punkt, der mich gewundert hat - so war das doch nur früher beim EsseEsse.


    Wenn die Erklärung der Leistungsbegrenzung ein Märchen sein soll: Warum ist der Turismo dann so eine "Wanderdüne"? Der Wagen fuhr etwa wie ich es von einem 105er TwinAir erwarten würde (im Sport-Modus wohlgemerkt).


    Ich denke, ich lasse mal die Finger davon. Schon bei Fiat sind die Händler das grosser Drama - ob sie nicht wollen, oder von den Italienern hängengelassen werden, sei mal dahingestellt. Bei Abarth scheint das eher noch schlimmer zu sein.


    Alex

  • Ich kenn die Pakete.... ;) Wenn du den Ela gut konfigurierst kommst du preislich manchmal sehr intressant weg finde ich! Ja, es gibt ihn nur mit 135... so schlecht finde ich das aber nicht! Auch da gibt es mittel und wege...
    Schon mal überlegt einzuführen aus be oder lux? sofern dein Wohnsitz und die Anmeldung in nl folgt wird das auch intressant...

  • Euro 6 Abarths sollen gedrosselt werden? Was ist das für eine Geschichte ?


    Ansonsten, 595C Turismo gerade frisch eingefahren, nunmehr 3000 km nach einem Monat - wenn mans will, steht die Leistung natürlich bereits ab dem ersten Gastritt zur Verfügung - ich für meinen Teil habe das Auto zunächst behutsam 1500 km ausschließlich im Normalmodus bewegt, und selbst so kommt man bereits bestens voran ! danach nochmals 500 km im Sportmodus, aber immer noch behutsam - dann Ölwechsel und Vollgas - muss man nicht, kann man aber .... - Ergebnis: Das Auto geht hervorragend, allerdings im Drehmoment mit Luft nach oben, aber was will man von diesen aufgeblasenen Minimotoren (siehe Anmerkung 1) auch erwarten - Apropos Erwartung, diese ist mehr als erfüllt, und einen neuen Euro6 zu nehmen war sowieso richtig, so sehe ich es zumindest nach einem Jahr Erfahrung mit Probefahrten der Serie 1 und 2


    Kurzum - deine Erlebnisse kann ich so gar nicht bestätigen, wars evt. doch nen Mini (siehe Anmerkung 2) .... ;-)


    Anmerkung1: Minimotoren meint: Kleiner Motor, wenig Hubraum - nicht zu verwechseln mit der Marke Mini .... 8|


    Anmerkung2: Im Gegensatz zu Anmerkung 1 meint diese scherzhafte gedachte Bemerkung die Marke Mini ..... :sleeping:

    Einmal editiert, zuletzt von tho ()

  • Im Parallel-Thread gibts ja auch einige Diskussionen über den Ladedruck. Und nicht vergessen, ich bin einen Euro 5 gefahren. Dazu kommt, dass ich einfach nicht glauben kann, dass mal eben 30 - 40 PS alleine daraus "entstehen", dass man so einen Motor aufwendig einfährt. Auch der T-Jet ist nix anderes als der gute alte FIRE-Motor mit n bisschen Ladedruck. Mein Erstwagen hat eine höhere Literleistung, von einem aufgeblasenen Mini-Motor würde ich beim Abarth nun nicht gerade reden.


    Zum Einführen: An sich eine Option, aber doch auch viel Theater (stimmt der ELA hat 135 PS, aber mehr Ausstattung als der Custom). Und erstmal wüsste ich halt gerne was ich überhaupt bekommen, wenn ich denn kaufe... .


    Jedenfalls vielen Dank für alle Meinungen!


    Alex

  • Ich geb unserem Pausenclown ja nicht gern recht... aber diese ganze Ladedruckdiskussion ist quatsch...
    Die ensteht nur weil diese blöde lügende Anzeige da ist ;) Es gibt mehrer Komponenten.


    Ich mach Dir ein Angebot. Schreib mich privat an. Ich bin nicht soweit weg von Holland (je nach dem wo du her bist). Wir haben vom Ela über Compo bis hin zum G-Tech Umbau alles vorätig zum fahren.

  • Nun reisst Euch nicht die Köpfe ab. Ich hab doch nur ne Frage gestellt :S .


    speedy: Dann versuch Du mir doch mal zu erklären, was mit dem Comp heute los gewesen sein könnte? Warum geht der 160PS so viel schlechter als der 135PS, das sogar meine Frau sagt, den kann man besser stehen lassen (sie ist auch beide gefahren)?


    Alex


  • Anmerkung1: Minimotoren meint: Kleiner Motor, wenig Hubraum - nicht zu verwechseln mit der Marke Mini .... 8|


    Anmerkung2: Im Gegensatz zu Anmerkung 1 meint diese scherzhafte gedachte Bemerkung die Marke Mini ..... :sleeping:

    Hatte ich alles so schon verstanden. Ein 1.4er im 500 ist aber kein kleiner Motor. Das gilt vllt für den 0.9er TwinAir. Wie gesagt, die Literleistung ist nicht grad extrem, das geht ja sogar im Konzern mit dem 1.4 Multair mit 170PS dem 1.8T mit 240PS schon anders zur Sache.

  • Wenn du einen Competizione kaufen willst und den auch auf Bestellung, würde ich noch etwas warten
    Da wird was Tolles von Abarth kommen


    Was soll das sein ? ?( ?( Außer dem geplanten Roadster auf MX 5 Basis hab ich bis jetzt nichts gehört...

    Mein Abarth 595: A 595 Comp., Dodge "Super Bee" 1970, Audi A4 3.0 V6 TDI Quattro 2016....wer weiß was noch so demnächst kommt...
  • Hat zwar hier in diesem Maerchenerzaehlerthred nix verloren aber der Competizione wird auf 180 PS ab Werk upgegrated. Bestellschluss fuer Competizione mit 160PS Berlina ist bereits am 16.02. und fur das Cabrio in 4 Wochen. Daraus ist zu folgern, dass die 180PS Competizione ab Ca. Mai oder Juni beim Haendler sein koennten. Sorry fuer die Unterbrechung der Maerchenchronologie.

    Servus ^^ Ich bin gegen Rasen auf den Autobahnen und Schnellstrassen. Ich bevorzuge glatten Asphalt!

    Mein Abarth 500: Sie wurden verwarnt Umgangsform: Angriffe im Beitrag gegen Forumpartner und Unterstellung Illegaler Vorgehensweise gegen die Firma.
  • Na prima, dann bekomme ich quasi einen der letzten mit 160 PS...... ;( . Entäuscht bin ich erst, wenn der nicht teurer wie meiner wird.
    Die für mich interessanten hohen Drehmontwerte ab 280 Nm aufwärts hat der dann eh nicht. Selbst der Biposto bringt es nur auf 250 NM.

    Mein Abarth 595: A 595 Comp., Dodge "Super Bee" 1970, Audi A4 3.0 V6 TDI Quattro 2016....wer weiß was noch so demnächst kommt...

    Einmal editiert, zuletzt von Zecke ()

  • hi, Evlt war das Probe Fahrzeug mit Falschem Benzin Getankt mit E10 oder so ,das macht sich bemerktbar in der Leistung.
    normal ist ab 160 PS min 98 oktan von fiat vorgeschrieben so wie ichs beim 500 Essesse kenn, wenn man die 160Ps haben will.

    APE SS - Serie , Sabelt ..... ^^

  • normal ist ab 160 PS min 98 oktan von fiat vorgeschrieben so wie ichs beim 500 Essesse kenn, wenn man die 160Ps haben will.

    95er wird es schon gewesen sein. Aber so einen Unterschied?

  • Macht sich schon bemerk bar sonst wurde es Fiat ja nicht extra schreiben das sie nur die Leistung mit 98 Oktan gewährleisten,


    Am besten noch mal bei einem Anderen Händler Probefahren, und nach Fragen was die so in die kiste rein tanken :whistling:

    APE SS - Serie , Sabelt ..... ^^

  • Na prima, dann bekomme ich quasi einen der letzten mit 160 PS...... ;( . Entäuscht bin ich erst, wenn der nicht teurer wie meiner wird.
    Die für mich interessanten hohen Drehmontwerte ab 280 Nm aufwärts hat der dann eh nicht. Selbst der Biposto bringt es nur auf 250 NM.


    Zecke?Ich würde mich wie Du auch erst ärgern,wenn der Preis derselbe wäre,wie bei unseren 160PS-Maschinen.Aber wenn,wie Du schreibst,selbst der Biposto mit 190PS nur ein Drehmoment von 250NM hat,dann sind wir davon auch nicht soweit entfernt,mit unseren 160PS-Autos,denn wir kommen immerhin auf 230NM..
    PS:Wieso stornierst Du Deine Bestellung denn nicht Zecke?Der Kaufvertrag ist ja erst dann Rechtskräftig,wenn auch der Lieferant geliefert hat.Da Du ja noch wartest,müssteste ja noch Problemlos stornieren können,oder?.. :)

    Wer bremst verliert ;)

    Mein Abarth 595: Abarth595 Competizione(160PS) in der Skorpion-Black Metallic-Lackierung

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