Fahrwerk 595 Yamaha Monster Energy (Pista)

Zitat von A500C

... Laut dem aktuellen Gutachten von Eibach, soll der Abarth mit dem Pro Kit 20 mm tiefer kommen. Jetzt ist meiner / Yamaha/ Pista (ebenso wie Turismo und Comp.) aber im Vergleich zum Custom schon im Auslieferungszustand 20 mm tiefer.

Vor diesem Hintergrund lauten meine Fragen:

Hat jemand beim Pista (oder auch Turismo) den Eibach Pro Kit mit den Koni FSD der Serie verbaut?
Kommt er damit dann etwas tiefer?
Wie harmoniert diese Kombi?

Kann es sein, dass die Federn im Auslieferungszustand des Pista ohnehin mit dem Eibach Pro Kit identisch/von Eibach sind?

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Der Competizione ist im Vergleich zum Basis-Fahrwerk keine 20mm tiefer, sondern eher 5/15mm.
Das heißt also vorne ist der Unterschied sehr gering, aber er streckt den Arsch nicht so in die Höhe wie beim Basis-Fahrwerk, sondern hat nur eine leichte Keilform.

Die meisten hier im Forum haben beim Competizione Kotflügelhöhen von 340/350 gemessen. Das Basis Fahrwerk hat etwa 345/365.
Eibach Prokit kommen auf etwa 320/330, sind also ziemlich genau 20 mm tiefer als Competizione.

Die Serienfedern vom Compe werden zwar von Eibach hergestellt, entsprechen aber weder den Prokit noch den Sportline.

Die Prokit ergeben zwar eine optisch schöne Tieferlegung, sind aber vorne zu weich, da sie eigentlich für den normalen 500er entwickelt wurden, der eine deutlich geringere VA Last hat.
Dadurch gehen sie schon ab mittleren Unebenheiten auf Block. (die Prokit hatte ich als erstes drin)

Die H&R sind ca. 5mm tiefer als die Prokit und deutlich härter (hinten sind sie extrem hart)
Die Kombination aus H&R und Competizione Dämpfern hatte ich ebenfalls bei mir drin - fährt sich ziemlich unangenehm. Vorne fehlt der Federweg und hinten sind sie bockhart.

Ich fahre jetzt das Vmaxx Gewinde-Fahrwerk. Das ist nicht im eigentlichen Sinne komfortabel, aber deutlich besser als die H&R/Compe Kombination. Und man kann tiefer wenn man möchte, denn es erweitert den Federweg um je 30mm.

Es gibt von Vogtland Federn für den 500/595. Die gibt es für vorne insgesamt in 3 verschiedenen Ausführungen, davon 2 für den 595.
Da sollte es ja eigentlich eine Ausführung geben, die eine vernünftige Fahrbarkeit gewährleistet. Ich kenne aber niemanden der die ausprobiert hat.

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Zitat von Der Jens

Ich fahre jetzt das Vmaxx Gewinde-Fahrwerk. Das ist nicht im eigentlichen Sinne komfortabel, aber deutlich besser als die H&R/Compe Kombination. Und man kann tiefer wenn man möchte, denn es erweitert den Federweg um je 30mm.

…mich würde interessieren woher das. vmaxx hinten 30 mmm mehr Federweg nimmt?!

Wenn man auf die HP von Vogtland geht heisst es unten "Gutachten nicht verfügbar"

Wenn man die Nummer des Federsatzes (954022) in den Gutachtenfinder eingibt, dann kommt schon ein Gutachten:

Vogtland500er.JPG

Dort stehen dann drei Federn für vorne drin und eine für hinten.

Die weichste für vorne ist identisch mit der Für den Panda 169, allerdings hat der hinten eine andere.

Vogtland_panda.JPG

Kürzer ausgelegte Anschläge mit Entsprechend dazu ausgelegte Federn.

Im Vergleich zu den meisten anderen Gewinden gibt der Einsteller
die Möglichkeiten.

KW zB hat den Einsteller unten an der Feder, anstelle des Gummis.
Bei Vmaxx ist der oben über der Feder.
Die Feder dementsprechend länger.

Ich fahre bei meinem Competizione die Koni FSD mit H&R Federn und finde das Fahrverhalten sehr angenehm. Natürlich etwas straffer als bei einem nicht tiefergelgten Fahrzeug aber angenehmer, als mit den werksseitigen Eibach Federn.
Über Schlaglöcher fahren ist aber unangenehm, mit allen Federn, vor allem bei 17 Zoll.

Zitat von A500C

... dass die Eibach Pro Kit Federn vorne zu weich wären. Das hast du ja schon mehrfach so im Forum verlauten lassen. Grundsätzlich ist das mit dem Argument, dass die Federn für den normalen 500er und für den Abarth gleich seien, nachvollziehbar. Allerdings wenn man sich die jeweiligen zulässigen Achslasten (VA bis 830, HA bis 640) und die Drahtstärke bei den Eibach Federn anschaut, müsste da eigentlich genügend Luft sein. Wer hat denn wirklich die Erfahrung gemacht, dass man mit dem Eibach Pro Kit auf der Vorderachse sozusagen durchschlägt?

Der Drahtdurchmesser ist nur eine von 3 Möglichkeiten, die Härte einer Feder zu beeinflussen. Windungszahl und Windungsdurchmesser sind die anderen beiden.

H&R verwendet 2 verschiedene Federn für vorne mit diesen Drahtdurchmessern:
12,5mm (wie Prokit) für den normalen 500er (770kg VA Last + 2-Zylinder)
13,0mm für den Abarth und den Diesel. (830kg VA Last ohne 2-Zylinder)
(aus irgendeinem Grund haben die 2-Zylinder vorne die höhere VA Last, obwohl sie die gar nicht brauchen, da das tatsächliche VA Gewicht etwa dem Basis 500er entspricht)

Die Prokit Federn waren mein erster Versuch und sie sind wieder rausgeflogen, weil sie zu früh auf Block gingen.
Man muß aber sagen, daß das stark von den eigenen Ansprüchen und vom Einsatzzweck abhängt. Wer das Fahrwerk nicht fordert oder immer nur auf guten Straßen unterwegs ist, der kann mit den Prokit schon klar kommen.

Zitat von A500C

Was mich mal interessieren würde, welche Eibach - Feder ist das eigentlich in dem hauseigenen Abarth-Zubehör „Assetto Koni“?
https://www.abarth.de/kit-onli…it-695-abarth-brembo-koni

Das sind die Eibach Federn vom Competizione, auf dem Bild deutlich erkennbar an den Blinden Windungen in der Mitte der vorderen Federn.

Ich habe übrigens alle 3 Federn noch rumliegen: die Competizione (aber die hast Du ja selber), die Prokit (in der blauen, aber sonst identischen Ausführung von AP) und die H&R.
Kannst Du Dir bei mir für kleines Geld abholen, die nehmen nur Platz weg. Nur wie gesagt: empfehlen kann ich die beide nicht.

Ich glaube nicht, dass sich das Ergebnis von dem vor 7 Jahren stark unterscheidet...

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Der 500er hat wie viele andere Fronttriebler auch hinten eine Verbundlenkerachse und das ist insofern keine Starrachse, weil sie sich bei Kurvenfahrt gezielt verformt.
So eine Verbundlenkerachse ist zwar sehr preiswert, aber durchaus tauglich. Darin würde ich das geringste Problem beim 500er sehen.

Viel problematischer hinsichtlich Fahrdynamik ist die Höhe und die Kopflastigkeit. An der Höhe kann man ein bißchen was ändern, an der Kopflastigkeit gar nichts.

Zitat von A500C

Das war mein erster Abarth, der Custom 500C.
Der war ja von Haus aus höher und daher war das Ergebnis doch recht passabel, denn er kam mit dem Pro Kit und einem kompletten Satz Koni – FSD (Gold) ein ganzes Stück tiefer und das Ergebnis war durchaus brauchbar ...

Ich bleibe aber trotzdem dabei, das absolute Endergebnis bzgl. Höhe wird sich nicht viel von Deinem vorherigen Custom unterscheiden, weil sich das Pro-Kit seitdem nicht verändert hat, sich die Gewichte beider Autos nicht stark unterscheiden und die Dämpfer darauf auch keinen großen Einfluss haben.

Was entspricht eigentlich FSD Gold heute? Wenn ich auf die HP von KONI schaue finde ich nur die Special Active (rot) und die STR.T (orange)...

Waren die Gold vielleicht einstellbar?

Also wenn man dem Konikatalog glauben kann dann wurden aus den FSD Gold die roten Special Active, zumindest die Nummer stimmt überein:

koni_1.JPG

img64626651.jpg
(Quelle)

Dann die orangen STR.T VA 8750-1127R/L, HA 8050-1146

Gelb einstellbar VA 8741-1540R/L SPORT, HA 8040-1398SPORT gibt´s nicht mehr.

Mich würde interessieren, ob die STR.T wie meist die gelben auch ein gekürztes Dämpfergehäuse besitzen.