Fahrwerk?

Steppi

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21

Freitag, 18. Oktober 2013, 08:51

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Stimmt schon, dass nicht Alles was teuer ist auch gut sein muss und umgekehrt.
Auch das viele ein KW V3 oder gar das Competition nie fahrerisch ausreizen werden, dennoch sind genau diese Fahrwerke auf Grund Ihrer Vielfalt auch perfekt für die Tuning und Show&Shine Fahrzeuge, die halt mehr als die anderen wollen.

Was auch nicht vernachlässigt werden sollte ist das jeweilige Gebiet in den man unterwegs ist.
Bei uns haben wir wenige Kleinstädte und viel teils nicht ideale Landstraßen.
Da hat so ein Fahrwerk schon mehr zutun und bekommt im Laufe der Zeit auch mehr ab, als ein Stadtauto in Berlin, München oder Düsseldorf.
Nicht jeder hat das selbe Fahrprofil, die selbe jährliche Laufleistung und besonders die selbe Straßen unter sich.
Ob ein Fahrwerk auch wirklich qualitativ was taugt weiß man meist erst, wenn man das auch mal 15000-30000tkm im Jahr über auch schlechte Straßen bewegt und zwar nicht nur in der Stadt.

Bei Kumpels und mir selbst hatten wir auch auf Grund schlechter Straßen bisher miese Langzeiterfahrungen mit eben den billigen Herstellern (Lowtec, TA-Technix, FK,...) (AP, Voigtland und Weitec hatte ich noch nicht)

Was man auch nicht vernachlässigen sollte ist der Service den Bilstein, KW und H&R bieten bzw. auch die Möglichkeiten.
(denn da lassen sich theoretisch noch legal andere Federn einbauen/ tauschen, Dämpfer anpassen usw. entweder für mehr Performance oder noch mehr Tiefgang)

Wie gehabt hat den tiefsten TÜV-Bereich (mit 80mm) beim 500er das H&R bei den Fahrwerken von der Stange und das war ja eigentlich die Frage des Thread.
(ob der ohne weiteres zu erreichen ist mag ich mal bezweifeln, da ja einige das TA und das AP schon nicht ganz unten fahren, die nochmal 20mm weniger Tiefgang haben)

EDIT:
Das spiegelt natürlich nur meine Meinung und meine persönlichen Erfahrungen wieder.
Ich habe noch keinen 500er gefahren und erst recht nicht mit Fahrwerk - es kann durchaus sein, dass auch die günstigen Fahrwerke beim 500er gut funktionieren. (auf Grund der Achsgeometrie oder des geringen Fahrzeuggewicht,...)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Steppi« (18. Oktober 2013, 08:58)

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sh3ld0nc00p3r

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22

Freitag, 18. Oktober 2013, 10:38

In meinem Abarth habe ich Serienfedern und die Serien Koni-FSD...
Kann man die Serien-FSD-Dämpfer auch mit 20mm Tieferlegungsfedern fahren, wie im Assetto-Koni Kit?
Oder sollte man die Dämpfer auch tauschen?

Mir würden 20mm vorne / hinten reichen, die FSD find ich auch i.O. und dann wäre das wohl ne recht günstige Angelegenheit.

Gruß
Andreas

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szhgc12

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Freitag, 18. Oktober 2013, 11:03

Zitat von »Steppi«

......dennoch sind genau diese Fahrwerke auf Grund Ihrer Vielfalt auch perfekt für die Tuning.....

Stimmt alles zu 100% Steppi, die billigen Fahrwerke die hüpfen bzw. Federn nicht anständigt und sind nur tiefer und härter (V1) bzw. sogar zu weich, wenn sie zu tief sind (Bilstein). Ich hab den Vergleich erfahren. Ein KW V3 oder noch höher angesiedelt - wahrscheinlich generell ein Fahrwerk das in Druck und Zustufe verstellbar ist - auch wenn man meiner Meinung nach nicht Hand anlegen sollte, wenn man sich nicht gscheid auskennt - ist ganz anders aufgebaut. Federt und dämpft auch noch sauber, wenn das Auto nur auf 9cm liegt. Ich würde nie unter 9cm gehen, das ist totaler Blödsinn und irgend wie sicherheitsbeeinträchdigend....Weiters hat man bei teuren Fahrwerken einen super Support (Reaktionszeit max. 48h und meisten deutlich kürzer), wenn man Fahrwerkseinstellungsinfos benötig oder einfach eine grundsätzliche Änderung anstrebt - Federnhärte, Sturz, Hinterachsumbauten usw...

In meinem GT86 habe ich ein KW V3 verbaut (Druck- Zug-Einstellung unverändert ab Werk) und bin im letzten halben Jahr 15.000km hauptsächlich nur beruflich gefahren. Fahrwerk ist auf 9cm und es dämpft und federt - es hat in der Tat noch richtig Langstreckenkomfort, wenn man von der härteren Sorte ist :anhimmel:

Und es "hält" was man sich davon verspricht

Beim ersten Fahrwerks-Umbau ist das V1 im Abarth verbaut worden, war auch schon eine deutliche Verbesserung gegenüber dem Serienfahrwerk zu verzeichnen, aber als ich dann auf das KW Competition wechselte, merkte ich sofort da liegen echt Welten zwischen den beiden Fahrwerken in Bezug auf Funktion und Fahrverhalten (ich rede hier erst nur vom normalen Straßeneinsatz!). Das V1 habe ich dann im 500C Abarth von meiner Frau einbauen lassen und wenn ich damit mal unterwegs bin, meine ich immer der Bock ist hin, da alles nur hüpft, als gebe es keine Dämpfung....

Der Ausflug heuer zum Abarthtreffen nach Basano war echt lustig - Christine (meinen Frau) und ich haben uns da ein paar mal angelacht, da wir meinten wir fliegen gleich durch das Dach raus, da die Straßen dort teilweise in einem ganz "besonderen" Zustand waren.... :top:

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Denni

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24

Freitag, 18. Oktober 2013, 12:40

Zitat von »schraubelocka«

Mal ehrlich: welcher Reifen ?

Sieht absolut nach Eisdiele und nicht nach fahren aus.

So So Eisdiele meint der Herr ...... der warscheinlich keine Ahnung hat bzw. in Live noch nie gesehen hat. Aber einen schönen Beitrag liefert. :top:

Ja das ist meiner.

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schraubelocka

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25

Freitag, 18. Oktober 2013, 13:01

@ Denni:

Wenn du damit, wie auf deinem Bild, auf der Rennstrecke fährst mag es klappen.

In Berlin und Umland sind die Schlaglöcher so groß, tief und häufig dass es wohl mit so wenig Reifen bald zum Schaden führt. Es sei denn du bremst ständig an Stellen ab wo andere einfach weiterbrettern können.

Gruß Mark, der lieber einen alltagstauglichen Wagen nimmt und keine Ahnung hat

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Denni

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Freitag, 18. Oktober 2013, 18:55

@ Mark ..... geht alles.. Fahre ihn selbst im alltäglichen Leben. Muss sagen was meine Vorredner schon sagten ein Kw3 Clubsport ist ein Traum denn man kann mit Druck und Zustufe das Auto perfekt abstimmen. Siehe Andy (Peffer) Performance Stützpunkt von KW

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schraubelocka

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27

Freitag, 18. Oktober 2013, 19:39

Offtopic & @ Denni

Die KWs kenne ich z.B. von unseren Smarts. Damit fährt man sicherlich etwas zügiger um die Kurven...wenn sie nicht uneben sind. Allerdings bieten sie mir zu wenig Restkomfort...obwohl sie besser als Bilstein oder H&R sind.

Mir ging es um den sehr flachen Reifen... da sind mir die normalen 17 Zöller schon zu empfindlich und ich muss dort abbremsen wo unser Smart noch mit gut 100km/h den Bahnübergang nimmt oder wir in unserem PT Cruiser nicht mal etwas vom Bahnübergang merken.

Vielleicht bin ich zu weich oder auch nur zu alt ...aber als Familienabarth mit Kindersitz (es ist ja schließlich mein Vernunftsauto) möchte ich ihn nicht schlechter fahrbar als Serie haben. Etwas besser als Serie aussehen darf er gern.

Wenn du mit der Fahrbarkeit und Optik zufrieden bist freut es mich trotzdem.

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Edi

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28

Montag, 21. Oktober 2013, 10:45

Zitat von »sh3ld0nc00p3r«

In meinem Abarth habe ich Serienfedern und die Serien Koni-FSD...
Kann man die Serien-FSD-Dämpfer auch mit 20mm Tieferlegungsfedern fahren, wie im Assetto-Koni Kit?
Oder sollte man die Dämpfer auch tauschen?

Mir würden 20mm vorne / hinten reichen, die FSD find ich auch i.O. und dann wäre das wohl ne recht günstige Angelegenheit.

Gruß
Andreas

war mir klar, dass du hier fuer deine Frage keine Antwort bekommst, die FSD Konis sind ja mit Ihren ""original"" Federn, geliefert von Abarth verheiratet,

Da will ja keiner hier reinmischen :pfeifen:

ist sowas wie der heilige Gral !

Kauf dir ein Gewinde-Fahrwerk , gibt hier viele Tips.

( geht allerdings auch einiges mit den FSD- Konis /Federn, Tieferlegung, :rotfl:

Abba nich hier )

Altes Sprichwort in der Emilia romagna ( Italien):
willst du Glück für einen Abend, betrinke dich,
willst du Glück für ein Jahr, nimm dir eine neue Frau,
willst du Glück für ein ganzes Leben, kauf dir einen Abarth.

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sh3ld0nc00p3r

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29

Montag, 21. Oktober 2013, 12:18

Zitat von »Edi«

Zitat von »sh3ld0nc00p3r«

In meinem Abarth habe ich Serienfedern und die Serien Koni-FSD...
Kann man die Serien-FSD-Dämpfer auch mit 20mm Tieferlegungsfedern fahren, wie im Assetto-Koni Kit?
Oder sollte man die Dämpfer auch tauschen?

Mir würden 20mm vorne / hinten reichen, die FSD find ich auch i.O. und dann wäre das wohl ne recht günstige Angelegenheit.

Gruß
Andreas

war mir klar, dass du hier fuer deine Frage keine Antwort bekommst, die FSD Konis sind ja mit Ihren ""original"" Federn, geliefert von Abarth verheiratet,

Da will ja keiner hier reinmischen

ist sowas wie der heilige Gral !

Kauf dir ein Gewinde-Fahrwerk , gibt hier viele Tips.

( geht allerdings auch einiges mit den FSD- Konis /Federn, Tieferlegung, Abba nich hier )

Hi,

das geht mir ja um den Preis und 20mm vorn/hinten würden mir reichen... mein Abarth soll alltagstauglich bleiben.
Komplettes Gewindefahrewerk kostet ne Stange Geld, ein paar Federn sind da wohl deutlich günstiger.

Was meinst Du mit "verheiratet"? sind die Federn / Dämpfer ein "Teil" und lassen sich nicht separat wechseln?

Ich stelle die Frage nochmal anders:
Kann ich die originalen FSD Dämpfer mit 20mm Tieferlegungsfedern fahren, oder sollten hier gekürzte Dämpfer eingesetzt werden?

Sind die Dämpfer aus dem "Assetto Koni" 20mm kürzer?

Ich würde mich freuen wenn sich jemand erbarmen würde und ich ne Antwort bekomme

VG
Andreas

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Apollo

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W I * *

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30

Montag, 21. Oktober 2013, 13:11

8 Off-Topic Beiträge in Out Takes verschoben.

Bitte reißt euch zusammen. Falls ihr euch treffen möchtet, um euch mal auszusprechen, macht dass per persönlicher Nachricht aus, aber bitte nicht hier!

Lasst die gegenseitigen Beleidigungen!!!

Gruß Apollo

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starsky

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31

Sonntag, 16. Februar 2014, 21:25

Hey Leute,

kann jmd was über das TA-Technix Gewindefahrwerk berichten?
habe hier bislang nichts negatives darüber gelesen...scheinen demnach gar nicht so übel zu sein

BIETE: ABARTH 16" Winterkompletträder

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »starsky« (17. Februar 2014, 08:23)

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l4w

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Dienstag, 27. Mai 2014, 10:00

Ich muss leider das alte Thema wieder hochkramen.

Und zwar habe ich dasselbe vor wie Edi. Ein Forumuser bietet für nen schmalen Taler die Konifedern an, die 20mm tiefer sein sollen, als die normalen. (hier muss ich noch nachmessen).
Aber um eine kostengünstige und sanfte Tieferlegung hinzubekommen, habe ich dasselbe vor, wie im nachfolgendem Zitat. Kann jemand die Frage beantworten? Kann man einfach die Konifedern in Seriendämpfer einbauen?

Zitat von »sh3ld0nc00p3r«

Ich stelle die Frage nochmal anders:
Kann ich die originalen FSD Dämpfer mit 20mm Tieferlegungsfedern fahren, oder sollten hier gekürzte Dämpfer eingesetzt werden?
Sind die Dämpfer aus dem "Assetto Koni" 20mm kürzer?

Vielen Dank & LG

Viele Grüße,
l4w

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tunwirs

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Dienstag, 27. Mai 2014, 10:36

Hallo nach Südschweden...

Die roten "esseesse"-Federn wurden vor dem KONI-Zeitalter nur mit den Seriendämpfern verbaut - also geht es!

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Dienstag, 27. Mai 2014, 10:38

Super, danke für den Tipp!
Dann werde ich nachher mal messen, ob der Unterschied wirklich 20mm beträgt und dann ordern =D

Viele Grüße,
l4w

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Dienstag, 27. Mai 2014, 10:43

..das Fz. kommt 20mm tiefer... wenn die Federn eingebaut sind! An den Federn messen macht wenig Sinn......

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36

Dienstag, 27. Mai 2014, 10:57

Radkasten zur Felgenmitte habe ich gemessen.

Würden bei mir komischer Weise aber nur 10 mm ausmachen.. hmm

Viele Grüße,
l4w

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Nico_dog

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Dienstag, 27. Mai 2014, 23:21

habe auch die esseesse federn mit den normalen Dämpfern verbaut. Funkioniert super und er fährt sich auch besser. Meiner kam hinten genau 20 mm tiefer,vorne waren es nicht soviel,aber das warvok für mich weil vorne steht er nicht so hoch wie hinten. habe allerdings von der Kotflügel kante bis zum Boden gemessen.

Mein Abarth 500: BMC Luftfilter,optimierter Luftfilterkasten,FORGE Ansaugschlauch in ROT,Modifizierter orig. Endtop mit Edelstahl RAGGAZON Mittelrohr,Novitec Spurplatten HA 30mm,NEU-F Shortshifter,rote Stahlflex Bremsleitungen,Green Stuff Bremsbeläge vorne und hinten,gelochte Zimmermann Sportbremsscheiben Z-Coat vorne und hinten, 165 PS 280 NM angepaßte Software,Asseto-KONI Fahrwerk,ZEMCO-Tempomat,MAL in Grigio Campovolograu lackiert,Parksensoren,Alarmanlage, Sabelt Sitze inkl LB Schiene.

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Montag, 2. Juni 2014, 14:45

Nochmal für mein Verständnis (bin leider nicht so bewandert)..

Wenn man die Federn vom Koni Paket hat, also nicht die roten Essesse, sondern rote Eibach vom Konipaket.
Diese passen auf die Seriendämpfer drauf.

Wie sieht es denn mit einer Eintragung oder so aus? Ich habe leider keine Papiere dazu, da die Federn vorher auf einem 595er verbaut waren.

Vielen Dank :love:

Viele Grüße,
l4w

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Montag, 2. Juni 2014, 15:44

...und nochmal: Es ist immer die selbe/gleiche Feder in rot... einmal esseesse genannt und später im Koni-Fahrwerk verbaut

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Montag, 2. Juni 2014, 15:50

die roten esseesse-Federn, welche zuvor mit den Standarddämpfern und etwas später mit den Koni verbaut wurden,
sind meines wissens nach von Brembo

nicht Eibach.

Hab die bei mir auch drin.
Beim Grande müsste man die eintragen (wird mit dem esseesse Paket auch separat eingetragen), beim Evo glaub ich muss man die nicht eintragen.

Wie's beim A500 ausschaut weiß ich leider nicht...

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