Fragen zu möglichen Gründen Motorschaden

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Feiertag?
  • Ich vermute die haben den Lader nicht groß angeschaut, obwohl mir das als Leihe auch als erstes durch den Kopf gegangen ist. Hab zwar nachgefragt und sie meinten nur so kurz "da haben wir noch nichts gesehen". Unsere liebste Lösung wäre auch Motor von ebay rein aber das wollten sie auf keinen Fall wegen Gewährleistung. Und mit 50% Kulanz war es auch preislich nicht mehr so attraktiv.


    Die sind dort schon sehr nett, darum will man es sich auch nicht verscherzen und ihnen "ihren Job erklären". Gab zum Beispiel für die ganzen 2,5 Monate kostenlos einen Ersatzwagen. Aber so ein Auto reparieren ohne den Grund für den Schaden zu analysieren ist halt schon mäßig... vielleicht gibt es morgen eine Erklärung aber kann nicht mehr so recht dran glauben.

    Mein Abarth 595: 2015er turismo 160 PS, Record Monza
  • Oft wird einfach das Kerzenintervall überzogen, die Dinger sollten alle 30tkm oder auch bei weniger nach 2 Jahren raus.
    Eine minimale Ablösung von Material der Kerze heißt bei ca. 900 Grad
    heißer Verbrennung glühzündung und Feierabend...
    Was bei den massenhaften Tunings bei mir derzeit extrem auffällig ist beim Check der Fahrzeuge vorab, ist dass entweder die selberschrauber oder die Werkstätten
    dafür sorgen das Zündkerzen nicht fest sind.
    So viele Kerzen die nicht mal Handfest sind, unglaublich, in einigen Fällen schon mit Austritt von Verbrennungsgasen am Dichring der Kerze, was natürlich wenn der da
    Luft zieht eine extrem heiße und zu magere Verbrennung und Kompressionsverlust erzeugt, was auch die hellen Kerzen belegen.
    Am selben Auto findest du dann von möglichen 3.2 Liter Öl noch 1.5 drin.
    Was da dann los ist wenn da einer ohne zu gucken den Laptop dran hängt, kann man sich ja denken.
    Ich habe keinen Bock auf Schäden, die auf mich oder meinen Tuner zurückfallen könnten, daher bin ich da genau.
    Den Ölfüllstand erkennt das Auto nicht, und wenn dann ohne serienmäßige öltemperaturabzeige Last auf der AB angerufen wird,
    kann es eben mal schnell vorbei sein, außer Öldruck warnt da nix.
    Meist killen diese hohen Temperaturen über die Zeit in Verbindung mit allem siehe oben so einen Motor.


    Nach dem Öl schauen, die richtige Wartung beachten, sollte jeder hin kriegen.
    Achtet da bitte drauf.

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    Mein Auto: Abarth 500 mit Pogea LB200 Kit, Pogea Monster Exhaust 63,5mm, GTech LLK EVO R,GTech Schaltwegverkürzung, ST XA Gewindefahrwerk -2,5 Grad Sturz VA,DNA Sturzplatten HA -2,5, OMP Querlenkerstrebe vorne, Koppelstangen verstärkt, DNA Treben seitlicher Hilfsrahmen, 4C Zündspulen, 390ccm Düsen, verstärkter Block mit beschichteten JE Kolben(Boden&Hemd) und ZRP Pleuel, Depo Racing 4-1, Nankang AR 1 Semi, Powerflex Buchsen beinahe überall ,VMAXX Bremse 330mm VA mit Stahlflex, Sparco REV2, Wiechers Clubsportbügel, OMP 4-Punkt Gurte, Assetto Corse Grill und vieles mehr...
  • Also ja, der Kerzenwechsel war ca. 1000 km drüber. Aber ich denke das sollte nicht das Problem sein. Gewechselt hat sie davor auch schon unsere Abarth Stammwerkstatt die jetzt auch die Reparatur durchgeführt hat.

    Mein Abarth 595: 2015er turismo 160 PS, Record Monza
  • Meine Ansage war generell.


    Hab Jetzt erst den Schaden auf dem Bild gesehen.
    Sieht aus als hätte der Zylinder viel zu wenig Sprit bekommen.
    Vermutlich Einspritzdüse.
    Hat man die Kopfdichtung gesehen?
    Wie sah die Kerze aus?
    Düsen neu gemacht?

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    Einmal editiert, zuletzt von MartiniRacingAbarth ()

  • Kopfdichtung ist neu, Kerzen auch. Die Werkstatt hat das natürlich alles angesehen, hoffe ich doch. :whistling:
    Nur eben Einspritzdüsen wurden nicht erwähnt oder erneuert, da haken wir morgen mal nach.

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  • Hatten gerade Expertenkonferenz:

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  • Hab ich das in der Expertenkonferenz jetzt richtig verstanden das wahrscheinlich nur die kurze Zeit die der Motor nach dem Schaden lief für die gelben Ablagerungen verantwortlich ist und wahrscheinlich eine defekte Kopfdichtung schuld war? :huh:

    Mein Abarth 595: 2015er turismo 160 PS, Record Monza
  • Kühlwasser könnte durchaus auch ein Grund für die Verfärbungen sein. Ausgelöst durch einen Kopfdichtungsschaden, der wiederum durch zu hohe Temperaturen wegen des zu niedrigen Ölstands ausgelöst wurde. Was ich nur nicht ganz verstehe ist der Satz "...und in folge dessen das benzingemisch am ventil raus ist und der rest dann zu mager gezündet hat." Das ist doch ein Kanaleinspritzer bei die Gemischbildung nicht erst im Brennraum statt findet. Wenn was in den Abgastrakt am Ventil vorbei geht, dann ist die Füllung zwar geringer, aber das verbleibende Gemisch wird dann doch nicht magerer. Es entmischt sich ja nicht.

    Grüße
    Oli

    Mein Abarth 595C: A595C Turismo ...my wife´s ride. 7,5x17 ET35 TecnoMagnesio Scorpion white mit 225/35R17 86Y Falken Azenis 510. Full LED conversion. Ulter premium V2. Giulia Doppelleselampe mit Ambilight (US). Familienbomber: 2015er Alhambra 7N 2.0TDI 177PS EU5 Handschalter. Mein Auto: 1996er Clio 1.6 16V, 1. Hand. Yamaha FZ750 3KT (meine), Yamaha YZF R125 RE40 (Sohnemann).
  • Jetzt hab ich den Chatverlauf nochmal richtig gelesen. Kann also auch was von der Kerze sein. Heute Abend weiß ich vielleicht mehr als Feedback von der Werkstatt. Kann mit etwas Glück das gebrochene Stück einfach jetzt im Kat kleben ohne weitere Folgen?

    Mein Abarth 595: 2015er turismo 160 PS, Record Monza
  • Gehe davon aus das die Werkstatt das System schon untersucht und gereinigt hat vor dem Zusammenbau.
    Ich mache am liebsten noch den Wärmetauscher neu, kostet Geld, aber der saugt sich auch alles mögliche an Trümmern rein.


    Revilo:
    Das Gemisch drückt sich doch raus aus dem offenen Ventil, dadurch passt das Gemisch schon nicht mehr...

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  • Das Bild aus der Expertenkonferenz von dem Ventil ist ja hart. Das ist doch nicht rausgebrochen sondern weggeschmolzen, oder täuscht das?


    mal ein bisschen Fantasie spielen lassen:
    Ausgehend davon, dass alle Einspritzdüsen ordentlich spritzen und alle Ventile i.O sind, also der Motor Tip top läuft - und dann unter Volllast ein Zylinder Kühlwasser abbekommt, als welchen Gründen auch immer - steigen die Temperaturen dann so punktuell hart an, dass es ein Ventil punktuell wegschmilzt und am Kolben NIX ist? Das fällt mir irgendwie schwer vorzustellen... Klar, das heiße Abgas strömt bei 6000rpm zackig am Auslassventil vorbei, aber dann müsste man doch auch an beiden was sehen, von der Verfärbung abgesehen... davon abgesehen, dass Kolben und Zylinder doch genauso Hitze abbekommen haben müssten. Sind die so massiv weniger Anfällig gegen kurzzeitige "Überhitzung"?
    Ich finde, die Werkstatt ist Experimentierfreudig dafür, dass das noch ein Garantiefall ist, oder täusch ich mich da? Auf jeden Fall würde ich nachfragen, wie lange es auf die Reparatur Garantie gibt. Ich hab da Bauchweh, aber man kennt natürlich auch nicht die ganzen Details die die Werkstatt bei der Reparatur erlangt hat. Nur die haben den Kolben und die Lauffläche gesehen und hoffentlich alle Beteiligten Teile geprüft oder gleich erneuert.


    Zum Gemischthema: Ich bin bei Revilo, durch die Saugrohreinspritzung haben wir doch ein nahezu homogenes Gemisch im Brennraum. Wenn dann durch das Auslassventil ein Teil vom Gemisch abhaut, wird es zwar in Summe weniger, aber das Luft-Kraftstoffverhältnis dürfte da doch nur marginal beeinflusst werden, da ja sowohl Sprit als auch Luft ungewollt abhaut... ?*


    Edit:* bei einem Direkteinspritzer würde doch auch Hauptsächlich Luft abhauen, was dazu führen müsste, dass das Gemisch fetter werden müsste bei gleicher Einspritzmenge??

    Mein Abarth 695: XSR Yamaha Edition​ +Zemco-Tempomat +smoked Seitenblinker +305mm Brembo +langer 5.Gang +G-Tech Evo 240 LLK +G-Tech Evo200 Software +oberes Motorlager mit Street- Powerflexverstärkung +G-Tech Schaltwegsverkürzung +G-Tech GT550-ST114 +G-Tech Hitzeschutz +Depo Racing 4in1 Set made by G-Tech
  • Ausgehend davon, dass alle Einspritzdüsen ordentlich spritzen und alle Ventile i.O sind, also der Motor Tip top läuft - und dann unter Volllast ein Zylinder Kühlwasser abbekommt, als welchen Gründen auch immer - steigen die Temperaturen dann so punktuell hart an, dass es ein Ventil punktuell wegschmilzt und am Kolben NIX ist?


    Zum Gemischthema: Ich bin bei Revilo, durch die Saugrohreinspritzung haben wir doch ein nahezu homogenes Gemisch im Brennraum. Wenn dann durch das Auslassventil ein Teil vom Gemisch abhaut, wird es zwar in Summe weniger, aber das Luft-Kraftstoffverhältnis dürfte da doch nur marginal beeinflusst werden, da ja sowohl Sprit als auch Luft ungewollt abhaut... ?*


    Edit:* bei einem Direkteinspritzer würde doch auch Hauptsächlich Luft abhauen, was dazu führen müsste, dass das Gemisch fetter werden müsste bei gleicher Einspritzmenge??


    Wenn die Zylinderkopfdichtung undicht wird und Kühlwasser in den Brennraum gelangt, dann ist das quasi eine ungewollte Wassereinspritzung und die Temperatur würde dadurch sogar sinken.
    Erst wenn so viel Kühlwasser verloren gegangen ist, daß nicht mehr genug im Kühlkreislaiuf ist, bewirkt die defekte Dichtung einen Temperaturanstieg. Der betrifft dann aber alle Zylinder gleichermaßen.


    Das fehlende Stück am Ventil ist rausgebrochen, nicht weggeschmolzen. Ursache könnte ein Stück von der Zündkerze sein.


    Deine beiden letzten Absätze sehe ich genauso.

    Gruß,


    Der Jens

    Mein Auto: 595C 145+PS, Vmaxx Gewindefahrwerk, vorne mit KW Federn 40-220, -3° Sturz, Höhe 320/325, OZ Ultraleggera 7x15 ET30 mit 195/55/15, LLK Evo240
  • ... Kann mit etwas Glück das gebrochene Stück einfach jetzt im Kat kleben ohne weitere Folgen?


    Ja, mit viel Glück hat das Teil den Weg über´s Wastegate genommen und ist nicht durch die Turbine und hängt jetzt vorm Kat...

    Grüße
    Oli

    Mein Abarth 595C: A595C Turismo ...my wife´s ride. 7,5x17 ET35 TecnoMagnesio Scorpion white mit 225/35R17 86Y Falken Azenis 510. Full LED conversion. Ulter premium V2. Giulia Doppelleselampe mit Ambilight (US). Familienbomber: 2015er Alhambra 7N 2.0TDI 177PS EU5 Handschalter. Mein Auto: 1996er Clio 1.6 16V, 1. Hand. Yamaha FZ750 3KT (meine), Yamaha YZF R125 RE40 (Sohnemann).
  • Auch wenn es durch den Lader gegangen ist, müssen dadurch nicht zwangsläufig Spätfolgen entstehen.
    Die Turbinenschaufeln dichten zur Gehäusewand nicht ab, sondern bilden eine kleinen Spalt. Kleine Kratzer an Schaufel oder Gehäuse, die an der Zylinderwand zu Kolbenfressern führen würden, können im Lader folgenlos bleiben.

    Gruß,


    Der Jens

    Mein Auto: 595C 145+PS, Vmaxx Gewindefahrwerk, vorne mit KW Federn 40-220, -3° Sturz, Höhe 320/325, OZ Ultraleggera 7x15 ET30 mit 195/55/15, LLK Evo240
  • Das ist klar müssen tut gar nichts, aber schon alleine wenn dadurch nur eine Unwucht entsteht, ist nicht mehr von der "normalen" Lebensdauer des Laders auszugehen. Ich würde mir das ganze schon genau ansehen.

    Grüße
    Oli

    Mein Abarth 595C: A595C Turismo ...my wife´s ride. 7,5x17 ET35 TecnoMagnesio Scorpion white mit 225/35R17 86Y Falken Azenis 510. Full LED conversion. Ulter premium V2. Giulia Doppelleselampe mit Ambilight (US). Familienbomber: 2015er Alhambra 7N 2.0TDI 177PS EU5 Handschalter. Mein Auto: 1996er Clio 1.6 16V, 1. Hand. Yamaha FZ750 3KT (meine), Yamaha YZF R125 RE40 (Sohnemann).
  • Erstmal danke euch allen für den ganzen Input.


    Also die Werkstatt kann nicht sagen warum der Schaden entstanden ist weil sie es nicht analysiert haben. Das Teil hat wohl den Brennraum nicht beschädigt ist aber auch nicht aufgetaucht. Zu wenig Öl war auch nicht im Motor. Mehr Infos sind nicht zu bekommen.


    Nun 1 Jahr Garantie haben wir ja gesetzlich auf die Reparatur und da kommen bei uns ca. 15.000 km zusammen, wenn es solange hält sollte es hoffentlich auch weiter halten. Werden jetzt versuchen nicht mehr dran zu denken denn wir können es jetzt sowieso nicht mehr ändern. Ölstand genau beobachten ab jetzt und sonst versuchen das Auto wieder zu genießen.


    War jetzt ne harte, teure Zeit. Im Oktober Querlenker, Fensterheber, TÜV = 900€, im November mit kaputter Batterie liegen geblieben 130 €, Ende November bis jetzt in der Werkstatt wegen dem Schaden, Zahnriemen & Service 3200 € :wacko:


    Man liebt ihn trotzdem :love:

    Mein Abarth 595: 2015er turismo 160 PS, Record Monza
  • So wollte nur mal ein kurzes Feedback geben nach 5000 km: der Kleine rennt wie der Teufel, gefühlt hat er jetzt mehr Leistung. Ich weiß, wahrscheinlich nur Einbildung aber egal wie wir sind jetzt sehr zufrieden und glücklich. :thumbup:

    Mein Abarth 595: 2015er turismo 160 PS, Record Monza

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