Fragen zum BMC-LuFi und den 595er LLK's

Zitat von Tom!

• Glaube > Ahnung > Vermutung > Information > Meinung > Einsicht > Erfahrung > Wissen > Erkenntniss

Aktuell glaubst du ziemlich viel, bei fast jeder These. Über wie auch immer zulässige Vergleiche schlussfolgerst du dann deine "Erkenntnisse". Bei diesen handelt es sich aber letztlich aber um deine Meinung, wie sich beim Isolierbandwickel gezeigt hat.

Hallo Tom,

solange mein Polo nicht geklaut oder zum Totalschaden wird, werde ich für den 595 nach meiner aktuellen Planung nicht über das Stadium "Meinung" hinauskommen. Was sich aber vielleicht ändern könnte, wenn ich mal einen 595 probefahren sollte.
Einen Fortschritt im Sinne Deines Erkenntnissprozesses wird es beim Thema der letzten Posts hier wohl nur geben, wenn jemand von Euch eine Pionierarbeit "Wärmeisolierung an der kalten LL-Strecke" leistet und anschießend die relevanten Daten loggt und hier postet.

Als relativ einfache Vorarbeit könnte vlt. jemand ein Digitalthermometer mit einem Remote-Sensor an einem meterlangen Kabel organisieren. Den Sensor (provisorisch) im Motorraum des 595 in der Nähe der kalten LL-Strecke befestigen und das Kabel in den Innenraum führen. Dann bei möglichst warmem Wetter und Dauer-Pmax am Thermometer beobachten (zweckmäßigerweise durch einen Beifahrer), welche Temperatur beim Sensor erreicht wird und mit dem Verlauf der geloggten LLT vergleichen.
Je wärmer die Motorraumluft gegenüber der LLT, umso mehr wurde letztere auf dem Weg von den SMIC zum Motor aufgeheizt, und umso eher wird eine Isolierung der der kalten LL-Strecke eine LLT-Senkung bringen. Ist aber auch nur meine Meinung

Zitat von Tom!

Bitte mehr Butter bei die Fische... wäre meiner Meinung nach hilfreich. Danke!

Hallo wieder,
heute habe ich mit dem Polo ein Spezial-Log gefahren um zu sehen, unter welchen Bedingungen die LLT auch im längeren Schubbetrieb (scheinbar) nicht mehr ganz auf die AT runtergekühlt wird.
Im Logbild sind die interessantesten Passagen zusammengefaßt:
LLT_Kuehlwasser.gif
Was mir auffällt: Unterhalb 90°C Kühlmitteltemperatur fällt die LLT im Schub zügig wieder auf die AT zurück (dicke rote Linie = 0), aber oberhalb 90°C Kühlmitteltemperatur bleiben bis zu 5K "Restwärme üAT".
Was passiert bei 90°C? Richtig, der Thermostat öffnet und der Wasserkühler heizt sich auf. Direkt dahinter verläuft ein Teil der relativ kurzen kalten LL-Strecke des Polo, die ab 90°C Kühlmitteltemperatur von der warmen Abluft des WaKü umströmt wird. Daher besteht nun ein Temperaturgefälle zwischen der gekühlten Ladeluft und der Luft drumherum, so daß Wärme durch die Rohre der LL-Strecke in die gekühlte Ladeluft kriechen kann. Das Ergebnis seht Ihr im Logbild.
Wer mag kann sich mal versuchen vorzustellen, wieviel größer dieser Effekt in den vergleichsweise langen Rohren der kalten LL-Strecke im 595 ausfällt.

Wer hat eine bessere Erklärung?

Mein Log reizt mich nun, der kaltem LL-Strecke beim Polo eine Wärmeisolierung zu verpassen. Denn (vermutliche) 5K Senkung bedeuten immerhin 25% weniger Pmax-Resthitze üAT. Wenn das Projekt erledigt ist, werde ich hier entsprechende "Nachher"-Logdaten posten.

Sodele, inzwischen habe ich die kalte Ladeluftstrecke mit 1 - 2 cm Schaumstoff und Textilklebeband drumherum isoliert. Erste Logs egaben niedrigere LLT im Teillastbereich, aber bei WOT / Pmax ist keine zuverlässige Senkung der Spitzenwerte zu erkennen.
Gestern loggte ich eher zufällig das hier:
LLT_Streuung_Polo_Pmax.gif
2x Pmax im 3. Gang, gleicher Tag, gleiche Außentemperatur, und trotzdem ca. 7K Differenz im LLT-Spitzenwert. Bei 1.Mal Vollgas war der Wagen heißgefahren, und die LLT sank nicht mehr unter 12K über AT. Die 2 Vollgasphase folgte ca. 10 Minuten später nach einer Begabfahrt mit viel Schubbetrieb und kaum Gas. Beginn mit LLT = 2K üAT, und in der Spitze kamen nur noch 10K üAT heraus!
Als einzige Erklärung vermute ich, daß immer noch Wärme aus dem Motorraum in die kalte Ladeluftstrecke kriecht - und zwar umso mehr, je heißer es im Motorraum ist.
Nachdem ich ja die Ladeluftrohre wärme-isoliert habe, bleibt IMO als einziges Wärmeleck der LLT-Sensor übrig:
LLT-Sensorport.JPG
Der Port ist weit aus der Ansaugbrücke herausgezogen und bietet daher viel Kontaktfläche zur Motorraumluft plus dünne Wandstärken zum Einstecksensor - als wenn die Konstrukteure es darauf angelegt hätten, den LLT-Daten einen Teil der Motorraumtemperatur beizumischen
Ich werde auch diesem Bereich eine Wärmeisolierung verpassen und dann wieder loggen.

Da wir hier in einem 595er-Forum sind ;), fände ich es interessant, wie die Umgebung des IAT-Sensors beim 1,4er T-Jet aussieht. Womöglich kommt ein Teil Eurer extremen Sommer-Pmax-LLT auch von der Einbausituation des Sensors . . .?