Abarth Forum

Achso, hatte ich nicht gewusst. Naja, bevor sie am Compound rumdoktern, sollen sie doch einfach den Zero PZ4 in 205/40R17 backen.

Wenn wir schon soweit sind, dann wird man bald auch keine breiteren Reifen mehr auf´s Auto machen dürfen, denn da steigt der Verbrauch ja auch....

Hi!

Zitat von »Revilo«

Wenn wir schon soweit sind, dann wird man bald auch keine breiteren Reifen mehr auf´s Auto machen dürfen, denn da steigt der Verbrauch ja auch....

naja, die ab 2024 zulässigen Grenzwerte bei Lärmemissionen für Neufahrzeuge von 68 Dezibel für Autos mit bis zu 100KW/t bis maximal 72Dezibel bei bis zu 200KW/t dürften dem knapp zuvorkommen .
Lustiger Weise gibt es aber keine Regelung für Car-hifi-Anlagen. Gegebenenfalls die besten Sounds auf USB-Stick bannen und gib ihm
Bin gespannt, wie das für künftige - selbst elektro - Autos klappen soll ,
Tom!

Zitat von »Tom!«

Lustiger Weise gibt es aber keine Regelung für Car-hifi-Anlagen. Gegebenenfalls die besten Sounds auf USB-Stick bannen und gib ihm
...

Hmm...dann werden Cabrios sicher auch verboten....

Mal was anderes, fährt jemand 225/35R17 auf den esseesse-Felgen? Immerhin gibt es den Ventus V12 Evo in der Größe.

da bin ich eh gespannt wo das hinführt. die Straßen sollten leiser werden mit den EAutos, aber die Abrollgeräusche sind genauso laut wie vorher. Das hatte Monstereddi schon mal in einem Thread wegen Abgasanlagen angesprochen.

225/35R17 dürfte sehr eng werden. Ich will für die Sommerschlappen auf 215/40R17 gehen, auch wenn dafür eventuell die Distanzen wieder raus müssen. Hab da den Pilot Sport 4 im Auge als UHP Reifen. Die Größe ist hier im Forum auch inkl. Eintragung vertreten.

Ich glaube der cm links und rechts ist da für 225/35 noch gut Platz. Die 215/40 sind zwar nicht so breit, aber dafür vom Durchmesser größer. Jetzt hab ich aber gesehen, dass die normalen esseesse Felgen ja nur 7 Zoll breit sind, somit gehen die 225/35 da eh nicht. Meine Nachbauten sind ja 7,5x17.

Zitat

der Pirelli PZero Nero, in der Dimension 205/40ZR17 84W, hat das Kraftstoffeffizienz-Label F und darf somit (sofern die dahinter liegenden Grenzwerte nicht eingehalten werden) nicht mehr produziert werden.

Der Grund dafür?

Die EU hat sich dazu verpflichtet, ihre Treibhausgasemissionen zu verringern, um bis 2050 Klimaneutralität zu erreichen. Die Reduzierung der CO2-Emissionen des Straßenverkehrs spielt bei der Erreichung dieser Ziele eine große Rolle.

Die Entscheidung für kraftstoffeffizientere Reifen kann zur Verringerung der Emissionen im Straßenverkehr beitragen. Damit Verbraucher fundierte Kaufentscheidungen treffen können, führt die EU am 1. Mai 2021 ein neues EU-Reifenlabel ein.

Das neue EU-Reifenlabel ermöglicht den europäischen Verbrauchern sich bewusst für kraftstoffeffizientere Reifen zu entscheiden. Dies kann sich sowohl für den Endnutzer als auch für gewerbliche Endverbraucher deutlich kostenwirksam und emissionssenkend auswirken. Verbesserte Nasshaftung bedeutet mehr Verkehrssicherheit, während Informationen zum Vorbeifahrgeräusch dazu beitragen können, die verkehrsbedingte Lärmbelästigung zu verringern.

Foto - Aktuelles EU-Label (Einführung im November 2012) und neues EU-Label (ab 01. Mai 2021)
Eigentlich eine sinnvolle Sache.

Quelle: continental-reifen.de

Dani

Dann wohl mal noch ein Satz Sportreifen auf Lager legen

Die Nankang machen schon ordentlich Alarm, bin’s aber von den MT‘s am Pickup gewöhnt.

Die Frage ist, wie kann man Reifen wirklich so lagern, dass sie auch über 10 Jahre ihre Eigenschaften beibehalten. Gerade so Sportreifen, oder Semis sind da noch empfindlicher.
Klar hört man immer kühl und trocken, aber wer hat die Möglichkeiten. Kühle Plätze sind gerne feucht und trockene gerne heiss. Ich hab mir schon überlegt vorher mit Silikonspray oder Talkum behandeln und dann luftdicht in einer Folie einwickeln...

Bei den EU Vorgaben sehe ich ein ganz anderes Problem.

Was nützt ein Reifen, der zwar einen superspitzen-1a-Rollwiderstand hat, nämlich im Idealfall garkeinen, damit dann auch sehr leise ist, aber beim Bremsen keine Kraft übertragen kann, unabhängig von Nass oder Trockenhaftung. Da beißt sich die Katze in den Schwanz, und zwar mehrfach hintereinander mit Anlauf. Aus meiner bescheidenen Sichtweise ist das der Spagat, den die Reifenhersteller leisten müssen. Ich kann keine 325er Reifen bauen, die einen Rollwiderstand eines Fahrradreifens haben damit der Lambo oder der Porsche nur noch mit 3l Super über den Nürburgring knattern können.

Viel eher sollte die Geräuschemission über den Straßenbelag geregelt werden. Wie oft fährt man auf der Autobahn und von einer auf die andere Sekunde (=Wechsel des Fahrbahnbelags) ist es im Auto viel leiser oder viel lauter...

Für die Kraftstoffeffizienz hab ich allerdings keinen Vorschlag. In der Theorie müsste der Reifen vermutlich eine sehr Harte Mischung bekommen damit er sich möglichst wenig mit dem Boden verzahnt, aber das geht ja auch wieder auf Kosten des Grips. Positiv wäre da aber dass sich die Laufleistung massiv erhöhen würde... oder?


Jetzt großartig Reifen vorlagern ist bissl krass Die Hersteller werden es schon schaffen, dass die auf das Label irgendwie ein E draufbekommen wenn alles andere nicht mehr produziert werden darf... Gibt es denn zu dem neuen Label schon irgendwelchen Details? ich hör davon zum ersten mal jetzt.

kauft einen Goodyear Eagle F1 für 90€. Die bauen einen besseren Reifen und schaffen sogar E. Naja eine Saison muss der Pirelli noch ran.

dann würde ich eher auf den Dunlop Sport Maxx RT2 setzen,

das ist sogar noch ein UHP Reifen
was sage ich da "würde" Ich habe schon welche geordert.

Zitat von »Revilo«

Die Frage ist, wie kann man Reifen wirklich so lagern, dass sie auch über 10 Jahre ihre Eigenschaften beibehalten. Gerade so Sportreifen, oder Semis sind da noch empfindlicher.
Klar hört man immer kühl und trocken, aber wer hat die Möglichkeiten. Kühle Plätze sind gerne feucht und trockene gerne heiss. Ich hab mir schon überlegt vorher mit Silikonspray oder Talkum behandeln und dann luftdicht in einer Folie einwickeln...

Naja für 10 Jahre kannst aber gut einlagern die weichen Gummis ziehst schon schnell durch.

Moin,

macht ihr euch deswegen wirklich so Sorgen?
Ich finde einige Entwicklunhen in der Autoindustrie sehr bedenklich. Also hinsichtlich "früher war alles besser"
Bei der Reifenentwicklung ist aus meiner Sicht aber wirklich stetig alles besser geworden. Zumindest, wenn man sich an Markenreifen hält. Bin überzeugt, dass die Industrie da ne Lösung findet, mit der 99% von uns gut klarkommen.

Zur Einlagerungsthematik: Meine das gabs auch im Geländewagenbereich mal. Da sollen ja die MTs keine Winterreifenkennung mehr bekommen und somit nicht als vollwertiger WR zählen obwohl voll nutzbar.

Zitat von »egu#633«

Zitat

der Pirelli PZero Nero, in der Dimension 205/40ZR17 84W, hat das Kraftstoffeffizienz-Label F und darf somit (sofern die dahinter liegenden Grenzwerte nicht eingehalten werden) nicht mehr produziert werden.

Der Grund dafür?

Die EU hat sich dazu verpflichtet, ihre Treibhausgasemissionen zu verringern, um bis 2050 Klimaneutralität zu erreichen. Die Reduzierung der CO2-Emissionen des Straßenverkehrs spielt bei der Erreichung dieser Ziele eine große Rolle.

Die Entscheidung für kraftstoffeffizientere Reifen kann zur Verringerung der Emissionen im Straßenverkehr beitragen. Damit Verbraucher fundierte Kaufentscheidungen treffen können, führt die EU am 1. Mai 2021 ein neues EU-Reifenlabel ein.

Das neue EU-Reifenlabel ermöglicht den europäischen Verbrauchern sich bewusst für kraftstoffeffizientere Reifen zu entscheiden. Dies kann sich sowohl für den Endnutzer als auch für gewerbliche Endverbraucher deutlich kostenwirksam und emissionssenkend auswirken. Verbesserte Nasshaftung bedeutet mehr Verkehrssicherheit, während Informationen zum Vorbeifahrgeräusch dazu beitragen können, die verkehrsbedingte Lärmbelästigung zu verringern.

Foto - Aktuelles EU-Label (Einführung im November 2012) und neues EU-Label (ab 01. Mai 2021)
Eigentlich eine sinnvolle Sache.

Quelle: continental-reifen.de

Dani

Moin,

ja ab 01.05. tritt ein neues EU-Reifenlabel in Kraft. Neben den von dir genannten Punkten wird zudem erstmal die "ICE-Performance" von Reifen bewertet / klassifiziert (für unsere Region jedoch irrelevant).

Die Thematik mit dem F-Label griff jedoch deutlich früher. Einige Jahre davor ging es dem G-Label an den Kragen und zwischenzeitlich verschwand auch die dritte Schallwelle (ex. Rollgeräusch - lediglich POR [Professional Offroad] Reifen dürfen noch mit 3 Schallwellen versehen sein, dann jedoch in der Geschwindigkeit limitiert).

beste Grüße
Michel

Zitat von »Speedy Gonzales«

Naja für 10 Jahre kannst aber gut einlagern die weichen Gummis ziehst schon schnell durch.

Hast Du nen Clown gefrühstückt? Ich weiss nicht was daran so lustig ist. Zum einen sind gerade die extrem weichen Reifen sehr alterungsempfindlich und zum anderen hab ich bei meinen anderen Auto nun wirklich das Problem, dass die Reifengröße nicht mehr produziert wird. Jetzt hat Toyo als letzter mit dem T1R den 195/55R14 82V aufgegeben, wahrscheinlich wegen des Effizienzlabels. War damals eh eine Sondereintragung auf einer 8x14er Felge. Alternativen gibt es eigentlich keine....

Den PZero Nero hatte ich 2006 schon auf meinem damaligen BMW.
War damals ein Top-Reifen, aber die Entwicklung geht weiter. Wird Zeit, daß Pirelli an der Stelle mal was Neues bringt ...

Was anderes: Angeregt durch diesen Beitrag habe ich mal wieder die Pirelli Homepage durchforstet.

Mal davon abgesehen daß die Homepage qualitativ unter aller Kanone ist mit Google Übersetzungen (z.B. Maßnahmen statt Dimensionen), hat Pirelli anscheinend keine "normalen" Reifen mehr im Programm, sondern nur noch UHP und höher.
Hat Pirelli sich aus dem Alltagsgeschäft zurückgezogen ?

Wenn das so ist, dann kann es natürlich sein, daß der PZero Nero keinen Nachfolger mehr bekommen wird ...

Zitat von »Revilo«

Zitat von »Speedy Gonzales«

Naja für 10 Jahre kannst aber gut einlagern die weichen Gummis ziehst schon schnell durch.

Hast Du nen Clown gefrühstückt? Ich weiss nicht was daran so lustig ist. Zum einen sind gerade die extrem weichen Reifen sehr alterungsempfindlich und zum anderen hab ich bei meinen anderen Auto nun wirklich das Problem, dass die Reifengröße nicht mehr produziert wird. Jetzt hat Toyo als letzter mit dem T1R den 195/55R14 82V aufgegeben, wahrscheinlich wegen des Effizienzlabels. War damals eh eine Sondereintragung auf einer 8x14er Felge. Alternativen gibt es eigentlich keine....

Nein war eher ironisch gemeint aufgrund der Menge die man weg packen möchte. Wenn reifen richtig gelagert sind, mach ich mir für mindestens 5 Jahre jedenfalls keine Gedanken.

Die Thematik hab ich mit Offroadreifen und POR schon durch.

Damals fuhr ich Cooper STT MT Reifen auf meinem Pickup.
Mit M+S Kennung 160kmh und Aufkleber.
Da hier im Winter kaum Schnee und meine Fahrdaten dazu passten.
Fuhr ich die das ganze Jahr auch wenn die im Winter etwas mit Vorsicht zu genießen sind /waren.


Dann kamen die Cooper als POR und ohne M+S Kennung.
Anfangs wurde das POR Professional Offroad in den Texten des Gesetzgebenden sogar falsch übersetzt.
Da entnahm man das Professional übersetzt als Gewerblich, was so nicht vorgesehen war.

Zudem kam glaub 2017 die Neuregelung das Winterreifen als M+S nicht mehr gestartet waren, wenn
Dabei keine Schneeflocke vorhanden ist.

Allerdings mit einer Übergangsfrist bis 2024 wenn die DOT des Reifens nicht älter als das damalige Jahr war.
Wie gesagt glaub 2017 ... müsste jetzt aber selbst mal drauf sehen

Ich habe sehr sehr lange gesucht und telefoniert um noch einen Satz Reifen irgendwo abzugreifen, das die STT
Auch nicht mehr so toll waren .
Konnte dann aber noch einen Satz Federal Couragia mit M+S ohne POR und Flocke auftreiben der erst mal in den Keller wanderte.

Diesen Satz hab ich aktuell noch drauf und bin sehr froh darüber.
Wird noch rund 1-2 Jahre halten und bis da werde ich mich nach spaßigen 11 Jahren dann von dem DPF freien Diesel trennen.

Zitat von »Speedy Gonzales«

...
Wird noch rund 1-2 Jahre halten und bis da werde ich mich nach spaßigen 11 Jahren dann von dem DPF freien Diesel trennen.

Ich hab eigentlich keine Lust mich nach fast 25 Jahren in Erstbesitz nur wegen der Reifen von dem Auto zu trennen...

Hi,

nun ja, es gibt ja die Reifen...

Grobe AT / MT-Reifen bieten viele Hersteller an und die POR-Regelung schützte diese vor dem Verbot.

Was die Kennung als Winterreifen betrifft, so hat Deutschland im Juni 2017 das 3PMSF-Symbol übernommen.

Das Schneeflocken-Symbol – auch als Alpine-Symbol, Bergpiktogramm mit Schneeflocke, oder Three-Peak-Mountain-Snowflake (3PMSF) bekannt – ist ein zertifiziertes Kennzeichen, das nur Reifen bekommen, die einen standardisierten Vergleichstest auf Schnee bestehen. Dabei müssen die Traktionswerte eines Referenzreifens um mindestens 10% übertroffen werden. Der standardisierte Test stammt aus Amerika und wurde am 1. Juni 2017 auch in Deutschland gesetzlich verankert*: Alle ab dem 1. Januar 2018 produzierten Winter- und Ganzjahresreifen müssen mit dem Schneeflocken-Symbol ausgezeichnet sein, um als wintertauglich zu gelten.
Für bis dahin produzierte Reifen ohne Schneeflockensymbol, die z. B. mit dem M+S-Symbol gekennzeichnet sind, wird eine Übergangsfrist bis einschließlich zum 30. September 2024 gewährt.

In anderen Ländern genügt noch immer die M+S Kennung. Winter- / All-Wetter Reifen welche nur eine M+S Kennung besitzen, wurden in Deutschland zu reinen Sommerreifen.


beste Grüße
Michel

Ändert sich nix außer das im Winter halt Winterreifen benötigt werden

Ist aber auch nicht der Grund mich davon zu trennen..

War
Zu der Zeit aber erst mal schwer zu durchblicken was die wollen :-)