Ladeluftkühler für 500 Abarth

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Feiertag?
  • hallo :P


    wie viele ps bringt einen ladeluftkühler????


    gruss giusimon

  • glaube da gibt es keine festgelegten werte , außerdem hast du doch zwei drin

    Alfa Romeo 147 GTA / Leder / Bose / 18 " Blackline / Ragazzon
    Alfa Romeo GTV 916 3.0 V6 24V
    aprilia RSV mille/ aprilia racing Titanium Endtopf und Eprom/ handefertigte 60mm Krümmeranlage/Powercommander5 mit Autotune/ Edwards RamAir Kanäle/ viel Carbon/ Abgestimmt auf Dynojet Prüfstand bei smaltmoto Germany/ OZ Schmiederäder


    Abarth Club Berlin

    Mein Auto: Alfa Romeo 147 3.2 GTA / Alfa Romeo GTV 3.0 V6

    Einmal editiert, zuletzt von abarthmech ()

  • Zitat

    Original von abarthmech
    glaube da gibt es keine festgelegten werte , außerdem hast du doch zwei drin


    habe gedacht mit so ein ladeluftkühler kann man so um die 10-15 ps herausholen..

  • na wenn du einen einbaust der von der gesammtfläche her größer ist als die beiden die ab werk drin sind gibt es bestimmt mehr leistung nur ist mir persönlich nicht bekannt wie man die mehrleistung berechnet . das nächste problem ist der platz nimmst du die beiden alten raus hast du links und rechts hinter der stoßstannge nicht genügend platz um dort größere zu verbauen also musst du in die mitte zwischen die beiden nebelscheinwerfer . wie beim gpa . theoretisch passt der vom gpa rein allerdings gibt es da probleme mit den nebelscheinwerfern die weg müssten . also würde es sinn machen anstelle der llk die verbaut sind zwei stück zu verbauen die zwar nicht breiter unt höher sind sondern die sich in der tiefe unterscheiden . ebenso für den einbauort in der mitte ,in diesem fall nicht breiter sondern höher und tiefer als der beim gpa

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  • Zitat

    Original von abarthmech
    na wenn du einen einbaust der von der gesammtfläche her größer ist als die beiden die ab werk drin sind gibt es bestimmt mehr leistung nur ist mir persönlich nicht bekannt wie man die mehrleistung berechnet . das nächste problem ist der platz nimmst du die beiden alten raus hast du links und rechts hinter der stoßstannge nicht genügend platz um dort größere zu verbauen also musst du in die mitte zwischen die beiden nebelscheinwerfer . wie beim gpa . theoretisch passt der vom gpa rein allerdings gibt es da probleme mit den nebelscheinwerfern die weg müssten . also würde es sinn machen anstelle der llk die verbaut sind zwei stück zu verbauen die zwar nicht breiter unt höher sind sondern die sich in der tiefe unterscheiden . ebenso für den einbauort in der mitte ,in diesem fall nicht breiter sondern höher und tiefer als der beim gpa


    wolte eben diesen montieren lassen... ohne grosse änderungen zu machen.. wenn es zu aufwendig ist lasse ich es lieber sein :(

  • das is ja das problem der ist nich viel größer als der des gpa somit sollte da nicht alzuviel leistungszuwachs zu erwarten sein . gr0ßer vorteil ist das man jetz ne webasto standheizung mit einbaukit für den normalen 500 verbauen könnte . bis auf das verlegen der schläuche ist fast alles gleich ;)

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  • Also die Kühlfläche allein ist nicht Ausschlaggebend für die Kühlleistung und die daraus resultierende Mehrleistung. Primär ist das Volumen ausschlaggebend um die Ansauglufttemperatur zu senken. Und allein durch Reduzierung der Ansauglufttemperatur erreicht man auch nicht mehr Leistung. Entscheidend ist ob das Steuergerät die Veränderung verarbeiten kann und entsprechend die Zündung und Spritmenge nachregelt. Wenn es das tut kann man sicher im mittleren Drehzahlbereich von einen Zugewinn von 10PS reden, da in dem Bereich der Ladedruck am höchsten ist.

    Fiat Bravo Typ 182 GT JTD 140HP
    Nissan Skyline R33 GTS25t 300HP

  • Zitat

    Original von abarthmech
    na wenn du einen einbaust der von der gesammtfläche her größer ist als die beiden die ab werk drin sind gibt es bestimmt mehr leistung nur ist mir persönlich nicht bekannt wie man die mehrleistung berechnet..............


    Ich glaube während meines Studiums ist mir im Fach "Thermdramatik" ein Diagramm untergekommen mit dem man unter Berücksichtigung von tausend anderen Parametern die Wirkungsgradsteigerung je °K ablesen konnte.
    Was dieser Wert aber in der Realität aussagt, ist die zweite Frage!

  • Zitat

    Original von lübi


    Ich glaube während meines Studiums ist mir im Fach "Thermdramatik" ein Diagramm untergekommen mit dem man unter Berücksichtigung von tausend anderen Parametern die Wirkungsgradsteigerung je °K ablesen konnte.
    Was dieser Wert aber in der Realität aussagt, ist die zweite Frage!


    man könnte auch über die verbrennung als solche gehen... wenn die luft kälter ist hast ja mehr sauerstoff drin... und mit mehr sauerstoff verbrennst ja mehr sprit usw. aber wär auch nur ne annäherung... um es richtig zu machen müsste man mit avl boost oder gt power oder sowas in der richtung simulieren... blöd is nur dafür wiederum brauch man entweder nen entsprechenden datensatz vom hersteller oder man indiziert den motor... ;) aber ich glaub die möglichkeiten hat bei uns wohl kaum einer... und es würde doch nur eine näherung bleiben :D

  • Zitat

    Original von falko
    man könnte auch über die verbrennung als solche gehen... wenn die luft kälter ist hast ja mehr sauerstoff drin... und mit mehr sauerstoff verbrennst ja mehr sprit usw................ :D


    Ob das mal stimmt? Ich bin der Meinung, dass unabhängig von der Temperatur der Sauerstoffgehalt der Luft durchschnittlich bei ca. 20,9 Vol% liegt. M.E. liegt es an der geringeren Enthalpiedifferenz bei höheren Temperaturen, die einen schlechteren isentropen Verdichterwirkungsgrad bewirken. Richtig bekomme ich das aber nicht mehr auf die Reihe (fortschreitende Altersheimer :?:)

  • der prozentuale anteil des sauerstoffes bleibt natürlich gleich.
    allerdings nimmt warme luft ein größeres volumen ein wie kalte luft.
    von daher ist es schon richtig das warme luft weniger sauerstoff enthält.


    um zu wissen ob bei ein andere LLK beim 500er oder GPA irgendwas bringt müste sich mal jemand die mühe machen und die ladelufttemp. vor und nach dem LLK messen.
    solang man das nicht macht ist alles gerede hier graue theorie.

    Mein Auto: Renault Megane RS TrackEdition und 595 Competizione mit Gtech Kram usw.
  • Zitat

    Original von schmunzel
    der prozentuale anteil des sauerstoffes bleibt natürlich gleich.
    allerdings nimmt warme luft ein größeres volumen ein wie kalte luft.
    von daher ist es schon richtig das warme luft weniger sauerstoff enthält. ......


    genau da liegt bestimmter der Hase im Pfeffer: Die Lambdasonde regelt das Luftverhältnis (L/Lmin oder O2/O2min) auf einen Wert von ca. 1. Da bei steigender Temperatur das Brennstoff- Luftverhältnis immer weiter absinkt wird immer mehr Stickstoff der Verbrennung zugeführt und somit sinkt die Leistung.

  • Zitat

    Original von hubbeda
    Wir haben bereits Llks drinn?
    Also beim GPA sehe ich keinen bei mir.


    hast du denn nen gp tjet ?? da sitzt der llk in der mitte hinter der stoßstange , wie beim gpa

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  • danke für die viele antworten... ich denke ich spar mir das geld... es bringt glaub nicht viel ein solches ladeluftkühler...

  • Den Protoxide Intercooler habe ich mir auch mit interesse angeschaut! Sieht schon grösser aus als dieser
    http://cgi.ebay.it/Intercooler…obili?hash=item1c0d437154
    bei welchem schon +8PS angegeben werden (und +600 euronen)


    Da ich in einer sehr warmen Zone wohne, denke ich mir, im Sommer könnte ein besserer Intercooler sehr hilfreich sein. Blöd nur, dass dieser Protoxide vor dem Radiator verbaut wird.


    Hat jemad inzwischen Erfahrungen gesammelt?

  • hallo gemeinde,


    ich habe mit ladeluftkühler so meine erfahrungen gemacht...beim cooper s sind die unterschiede extrem zu spüren bei grösseren llk. beim 500er bringt er mit sicherheit einen deutlichen unterschied, weil die originalausführung hat zuviele verrohrungen , sprich weite wege bis die zuerst gekühlte und dann durch den motor wieder aufgewärmte luft ihr ziel erreicht. messungen in ital. Foren , bei denen man angemeldet sein muss ;), haben unterschiede zwischen GPA und 500er mit über 15°C differenz kühler beim gpa. dies bedeutet bei 15°c weniger, mehr volumen .... ich werde den llk von scara mit sicherheit einbauen....


    saluti roberto

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