LLk bei der Hitze

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Feiertag?
  • Hallo,
    bei diesen Temperaturen scheint wohl doch die Leistung etwas einzbrechen? Jedenfalls hatte ich so manchmal das Gefühl, dass der Wagen nicht mehr so schön durchzieht. Ich habe ja von PR ein Tunung amchen lassen (184 PS 321 Nm; 200 Zellen Downpipe, Motormanagement, 63,5 mm AGA). Ich habe ja den IHI Turbo drin und den orig. LLK. Ich hatte mal bei PR angefragt, ob ein größerer LLK was bringe. Er meinte nein. Ist dem tatsächlich so? Schade ist, dass ich auf Grund des MTA Getriebes keine weitere Leistungssteigerung machen kann :(

    Mein Abarth 595: MTA Getriebe 184 PS 330 Nm
  • Das mit dem LLK stimmt im großen und ganzen. Das MTA hat keinerlei Einbußen im Vergleich zum Handschalter. Es ist nur ein automatisiertes Schaltgetriebe.

  • Der LLK bringt eben schon was.
    Gerade wenn hohe Temp. herrschen.

    Mein Abarth 595: 595 Competizione MTA seit Juni 2017, Modena gelb, Estetico schwarz, Sabelt Stoff schwarz, Antenne in der Scheibe, Navi 7", Parksensoren, 17" Super Sport
  • Natürlich bringt ein größer Ladeluftkühler was, allerdings eben keine weitere Leistungssteigerung,
    sondern du hältst die Leistung besser und länger weiter oben.
    Etwas schlechteres Ansprechverhalten geht damit allerdings einher, da der Lader das höhere Volumen ja erst mal füllen muss...

    Mein Auto: Abarth 500 mit Pogea LB200 Kit, Pogea Monster Exhaust 63,5mm, GTech LLK EVO R,GTech Schaltwegverkürzung, ST XA Gewindefahrwerk -2,5 Grad Sturz VA,DNA Sturzplatten HA -2,5, OMP Querlenkerstrebe vorne, Koppelstangen verstärkt, DNA Treben seitlicher Hilfsrahmen, 4C Zündspulen, 390ccm Düsen, verstärkter Block mit beschichteten JE Kolben(Boden&Hemd) und ZRP Pleuel, Depo Racing 4-1, Nankang AR 1 Semi, Powerflex Buchsen beinahe überall ,VMAXX Bremse 330mm VA mit Stahlflex, Sparco REV2, Wiechers Clubsportbügel, OMP 4-Punkt Gurte, Assetto Corse Grill und vieles mehr...
  • Bei der Menge an Luft welche ein Turbolader fördert ist die Größe des Ladeluftkühlers in Sachen Ansprechverhalten marginal. Der Verlauf der Ladeluftrohre und der Ansaugung sind elementar! Saubere Bögen und vor allem keine Verwirbelungen durch Kreuzungen wie bei den originalen Ladeluftkühler sind da ausschlaggebend!


    Zur eigenen Fragestellung hart MartiniRacing ja bereits alles gesagt. Die Leistungssteigerung ist überschaubar, aber aufgrund der deutlich höheren Effizienz kann die Temperatur der Ladeluft stärker gesenkt und auch gehalten werden. Die originalen Kühler heizen sich sehr schnell auf und geben diese Temperatur dann an die Ladeluft ab.

  • Meine Erfahrung mit LLKs und was ich jedem Kunden als Benefit mitgebe:


    Eine eigentliche Leistungssteigerung gibt es kaum, stattdessen wird die ursprüngliche Leistung einfach bei warmen Aussentemperaturen gehalten. MartiniRacingAbarth hat das ja schon super ausgeführt :top:


    Was in meinen Augen aber das ganze Jahr über als Benefit da ist und nicht nur an heissen Tagen:
    das bessere Ansprechverhalten und das freiere Drehen des Laders. Durch die zwei Y-Gabelungen bei den originalen LLK geht sehr viel Druck verloren bzw. der Lader muss da einfach mehr arbeiten. Mit einer schlauen Verrohrung konnten wir hier schon ein besseres Ansprechverhalten von knapp 500 Umdrehungen messen und natürlich dementsprechend mehr Drehmoment. Das hat Yoshi auch bereits treffend formuliert :top:

  • Hallo @all,


    eine frage nur so am Rande ....warum gib´s kein Wasserladeluftkühler? das würde doch noch mehr bringen oder.


    Ich hatte zumindesten damals bei meinen Uno Turbo Zeiten die zusätzlich oben

    Freu mich hier zu sein

    Mein Abarth 595: K-Sport Gewindefahrwerk; Pogea Racing ORBI5.4 Alufelgen & Pogea Racing MONSTERexhaust AGA inkl. 114mm Carbon Endrohre; HRE-Upgrade-Turbokrümmer mit Thermoisolierung & HRE-200 Zellen Downpipe mit Thermoisolierung, HRE AIRBOX ; 4H-Tech-short-Shift, Carbon Spiegelkappen,SFORZA Heckdiffusor, Interieur / Exterieur in Carbon , Pop Off , Baracuda Radschrauben, Haubenlifter, Front Umbau,
  • Gibt es, jedoch aufgrund der Kosten und der Anforderungen nur selten anzutreffen.

  • Hat jemand schon mal Erfahrung mit Airtec gemacht?
    https://www.airtecmotorsport.c…core-intercooler-upgrade/

    Mein Auto: MiTo QV MultiAir, Ragazzon Mittelrohr und Endschalldämpfer, Pogea Racing Stage 1plus Software, Lowtec 30/35 mm Tieferlegungsfedern, Lester Heckdiffusor, Sabelt Halbschalensitze, verstärkte Whiteline Koppelstangen, Forge Ladeluftkühler, A. Trucco Kurbelgehäusedruckminderer, gelochte Brembo Xtra Scheiben vorne und gelochte MTEC Scheiben hinten, leichtere Scara73 Riemenscheibe und Freilauf, PTP Turbodecke, SEV Head Balancer V-2 und Typ F, SEV Wheel-R, SEV Radiator N-2, Inside Ignite REV Zündspulen und VSD alpha 16V Steuergerät, Orque Auspuff- und Motorerdung inkl. Superkondensator, A. Trucco Drosselklappenspacer, Powerflex Motor- und Getriebelagereinsatz (gelb), Orque Drehmomentstütze, OMP Motorraumversteifung, Orque Radhausstreben, Forge Querlenkerstreben, OMP Querlenkerabstützung, DNA Racing Heckstabilisator, zentrale DNA Racing Karosseriestrebe, Ultra Racing Längsstreben, Orque Heckdomstrebe, Eigenbau Strebe hinten unten und Fußraum hinten, Orque Antivibrationsscheiben, Distanzscheiben rundum (SCC vorne, H&R hinten), Novitec Sport Shifter, Clos Schaltwegsverkürzung, GFB DV+ Blow Off, HG Performance Air Intake mit umgebauten Luftftilterkasten inkl. Tensor Race Filter, Carbonaußenspiegel, Koshi Carbonlenkradblende, -zündschlüsselcover, -scheinwerferrahmen, -DNA-Schaltercover, -scudettocover, -türgriffcover (innen und außen), -mittelkonsolblende und -rückspiegelblende, Novitec Carbonantennenfußcover, Clos Carbonantenne, Orque Carbongurtschlosscover, Cloisonné Embleme, Carbon QV-Logos, schwarze Seitenblinker
  • Gut! Hab einen fürn MiTo im Auge.
    Kannst du was zur Artikelbeschreibung "To ensure responsive turbo spool up, there’s 50mm pipework into the
    turbo and 60mm out, in order to help match the size of the throttle
    body. This combination gives fast turbo spool up and maximum power
    output" sagen?

    Mein Auto: MiTo QV MultiAir, Ragazzon Mittelrohr und Endschalldämpfer, Pogea Racing Stage 1plus Software, Lowtec 30/35 mm Tieferlegungsfedern, Lester Heckdiffusor, Sabelt Halbschalensitze, verstärkte Whiteline Koppelstangen, Forge Ladeluftkühler, A. Trucco Kurbelgehäusedruckminderer, gelochte Brembo Xtra Scheiben vorne und gelochte MTEC Scheiben hinten, leichtere Scara73 Riemenscheibe und Freilauf, PTP Turbodecke, SEV Head Balancer V-2 und Typ F, SEV Wheel-R, SEV Radiator N-2, Inside Ignite REV Zündspulen und VSD alpha 16V Steuergerät, Orque Auspuff- und Motorerdung inkl. Superkondensator, A. Trucco Drosselklappenspacer, Powerflex Motor- und Getriebelagereinsatz (gelb), Orque Drehmomentstütze, OMP Motorraumversteifung, Orque Radhausstreben, Forge Querlenkerstreben, OMP Querlenkerabstützung, DNA Racing Heckstabilisator, zentrale DNA Racing Karosseriestrebe, Ultra Racing Längsstreben, Orque Heckdomstrebe, Eigenbau Strebe hinten unten und Fußraum hinten, Orque Antivibrationsscheiben, Distanzscheiben rundum (SCC vorne, H&R hinten), Novitec Sport Shifter, Clos Schaltwegsverkürzung, GFB DV+ Blow Off, HG Performance Air Intake mit umgebauten Luftftilterkasten inkl. Tensor Race Filter, Carbonaußenspiegel, Koshi Carbonlenkradblende, -zündschlüsselcover, -scheinwerferrahmen, -DNA-Schaltercover, -scudettocover, -türgriffcover (innen und außen), -mittelkonsolblende und -rückspiegelblende, Novitec Carbonantennenfußcover, Clos Carbonantenne, Orque Carbongurtschlosscover, Cloisonné Embleme, Carbon QV-Logos, schwarze Seitenblinker
  • Schreiben die bestimmt überall hin! :D


    Das Teil ist absolut in Ordnung. Qulität ist sehr gut, deutlicher Abstand zu preislich vergleichbaren Produkten aus Italien! Der Kühler ist sehr groß und entsprechend schwer, aber mir war wichtig, dass er in schwarz ist. Dazu sieht die Verrohrung recht original aus. Im Gegensatz zu den originalen Kühlerchen beim 595er ist die Verrohrung deutlich besser gelöst und natürlich kann er die Temperatur deutlich besser senken und halten.


    Nach dem Einbau damals hätte ich ein besseres Ansprechverhalten unterstellt, heute müsste ich einen Vergleich machen! Datenlogs von Zeiten des originalen Zustands meines 595er haben wir leider nicht mehr!


    Zum generellen Thema hier ein nettes Video: Klick

  • @yoshi Das verlinkte Video spricht Bände! Vielen Dank dafür! Mein nächster Termin ist bei G-Tech für den großen LadeLuftkühler! :beifall:

  • @Yoshi,vielen Dank für den Link zum Wagner Ladeluftkühler. Das sind mal Fakten.
    Gruß René :top:

  • sollte man nach dem Einbau des größeren LLKs die Software anpassen?

    Mein Auto: MiTo QV MultiAir, Ragazzon Mittelrohr und Endschalldämpfer, Pogea Racing Stage 1plus Software, Lowtec 30/35 mm Tieferlegungsfedern, Lester Heckdiffusor, Sabelt Halbschalensitze, verstärkte Whiteline Koppelstangen, Forge Ladeluftkühler, A. Trucco Kurbelgehäusedruckminderer, gelochte Brembo Xtra Scheiben vorne und gelochte MTEC Scheiben hinten, leichtere Scara73 Riemenscheibe und Freilauf, PTP Turbodecke, SEV Head Balancer V-2 und Typ F, SEV Wheel-R, SEV Radiator N-2, Inside Ignite REV Zündspulen und VSD alpha 16V Steuergerät, Orque Auspuff- und Motorerdung inkl. Superkondensator, A. Trucco Drosselklappenspacer, Powerflex Motor- und Getriebelagereinsatz (gelb), Orque Drehmomentstütze, OMP Motorraumversteifung, Orque Radhausstreben, Forge Querlenkerstreben, OMP Querlenkerabstützung, DNA Racing Heckstabilisator, zentrale DNA Racing Karosseriestrebe, Ultra Racing Längsstreben, Orque Heckdomstrebe, Eigenbau Strebe hinten unten und Fußraum hinten, Orque Antivibrationsscheiben, Distanzscheiben rundum (SCC vorne, H&R hinten), Novitec Sport Shifter, Clos Schaltwegsverkürzung, GFB DV+ Blow Off, HG Performance Air Intake mit umgebauten Luftftilterkasten inkl. Tensor Race Filter, Carbonaußenspiegel, Koshi Carbonlenkradblende, -zündschlüsselcover, -scheinwerferrahmen, -DNA-Schaltercover, -scudettocover, -türgriffcover (innen und außen), -mittelkonsolblende und -rückspiegelblende, Novitec Carbonantennenfußcover, Clos Carbonantenne, Orque Carbongurtschlosscover, Cloisonné Embleme, Carbon QV-Logos, schwarze Seitenblinker
  • Nein, Begründung steht ja weiter oben. Er senkt primär die Temperatur der Ladeluft und hält diese eben im Vergleich deutlich geringer wie die OEM-Teile. In Sachen Leistung wird man dabei marginale Änderungen realisieren.

  • Hallo zusammen,


    Das ein Ladeluftkühler bei hohen Umgebungstemperaturen Sinn macht habe ich verstanden.


    Nun zum Tuning:


    Ich fasse einmal "grob" zusammen, was ich dem Video (danke für den Link) und den Beiträgen entnommen habe, da ich auch meinem competizione ein Software-Update zukommen lassen möchte:


    Nach der Leistungssteigerung durch das Software-Update steigt zum einen auch die thermische Belastung des Motors. Um hier für eine Entlastung des Motors, Turboladers etc. zu sorgen, macht es Sinn, einen Ladeluftkühler mit höherer Kühlleistung zu verwenden. Darüber hinaus ist die "Luftführung" im Originalzustand suboptimal ("verwinkelt, Y-Stücke verbaut, usw.). Es gibt strömungsoptimierte Varianten ("gradlinige" Verlegung), die dem Turbolader ebenfalls gut tun.


    Fazit: eine Leistungssteigerung per Software-Update sollte unbedingt mit einem Austausch des Ladeluftkühlers einher gehen?


    Richtig?

    Keep Racing


    Speedbär



    The difference between men and boys is the price of their toys - Malcom Forbes

    Mein Auto: Abarth 595 competizione, nero scorpion metallic, und auf dem Weg ein ganz besonderer zu werden...
  • Speedbär So mache ich es jedenfalls, was die Hitze mit der Leistung macht, habe ich auf dem Prüfstand bei PRschwarz auf weiß bekommen. Sobald ich Termin habe, wird der neue LLK eingebaut. Muss ich leider machen lassen, da ich überhaupt kein Schraubertalent habe.

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