Was gibt es an Fächerkrümmer die gut sind?

Zitat von GT_driver

Den oberen Teil deines beitrags versteh ich nicht! Steh ich grad auf dem Schlauch?

Ich wollte damit nur darauf ansprechen, daß es auf dem Markt ja offensichtlich nix gescheides Gibt und sich uns jetzt die Gründe erschließen, warum das so ist..

Achso, alles klar. Dem ist tatsächlich so! Es ist nicht einfach eine Lösung zu finden, aber wir sind dran

Uiui...
ich glaube dann lass ich das erstmal mir von meinem Kontakt einen Krümmer fertigen zulassen. Scheint ja doch einiges an Stolpersteinen zu geben.
Dann doch lieber erstmal den anderen offenen Sachen widmen und abwarten, was bei euch rauskommt. Wahrscheinlich die bessere und erprobtere Variante.

Naja, nachdem wir viel probiert haben kann ich halt nur sagen: Versuch mal durch einen Strohhalm einen Luftballon aufzublasen! So ist das momentan bei den Motoren! Tatsächlich sehe ich mittlerweile auch das größte Optimierungspotenzial im Krümmer!

Dann sollte das für Alle hier noch richtig interessant werden!

Jup, denk ich auch!

Jetzt warten wir mal ab was der Prototyp bringt! Jetzt im dezember lassen wir es erstmal ruhig angehen. Eins ist sicher das wir den lader versetzen. Downpipe muss also angepasst werden. Auch wenn es anders geplant war ist nunmal die Bauweise des originalen krümmers suboptimal.

So einen Krümmer kauft man einmal, da denke ich ist dieser Mehraufwand zu verschmerzen, da sich zur not das originale DP auch umschweißen lässst

Wegen dem Material habe ich nochmal eine Frage. Warum soll Edelstahl nach einer relativ kurzen Zeit zerbröseln?
Ist die Hitze so groß bei diesen Motoren?
Könnte man evtl. einfacheren Stahl nehmen?
Manche Hersteller von Fächerkrümmern bieten Stahlversionen an, die dann noch beschichtet werden, auch wegen Korrosionsschutz usw.

Wieso soll diese Hitze für den Turbomotor wichtig sein?

Die Hitze ist nicht für den Turbomotor wichtig, sie wird eher durch den Turbomotor verursacht. Liegt daran, daß du beim Turbo im vergleich zum Sauger expotentiell höhere Gasströme und volumina hast, die durch relativ kleine Rohre gequetscht werden und so den Gassäulen kein Raum zur Expansion und somit Abkühlung gegeben wird.

Danke für die Info.
Das heißt im Umkehrschluss, dass bei meinem V8 Sauger die Temperaturen um so viel niedriger waren, dass seit 5 Jahren die keramikbeschichteten Edelstahlfächerkrümmer problemlos halten

Für mich bleiben da ein paar Fragen offen:

Wie passt der Krümmer mit 38mm zu den serienmässigen Auslasskanälen?
Was soll daran eigentlich besser sein als beim protoxide-Krümmer?
Warum baut Abarth nicht ab Werk eine ordentliche Lösung?
Soll ich tatsächlich 1600 Euro für den inconel-Krümmer ausgeben?
Oder soll ich mir einen GT-Driver-Krümmer kaufen, dessen Haltbarkeit vielleicht ungewiss ist und wo ich die Downpipe umschweissen lassen muss?
Wieso funktioniert mein Motor überhaupt, wenn der Serienkrümmer die Auspuffgase wieder in den Motor zurückbläst statt in den Laderflansch?

Na langsam!

Also, nochmal: Die serienmäßigen Kanäle sind klein! Anhand des Bildes siehst Du das wir die maximale Größe genommen haben welche die Kanäle haben!

Ich mach mal Abendbrot und schreib dann mal was!

Soo, nun los.

@ Malibu

Sauger und Turbo kannst Du keineswegs vergleichen! Schau dir mal die Krümmerlängen an! Nun sollte sich auch Dir die Frage stellen zwecks Abgastemperatur! Beim Sauger hast Du, im Gegensatz zum Turbo Krümmerlängen ohne Ende *übertrieben gesagt*. Das material beim Turbolrümmer muss wesentich mehr Wärme aufnehmen als beim Sauger. Um das zu erklären wäre es hier zu kurz. Vielleicht kann ein Metaller wie Domi mal erklären warum Edelstahl zerbröselt nach einer gewissen zeit. Stichworte sollten hier Chrom und Nickel sein!

@ luchs

Kaufen sollst/musst Du von mir garnichts. Ich verfolge seit Jahren die Philosophie das ich lieber selber baue als den Italiern Geld in Rachen zu schmeißen! Ich möchte nicht alle über einen Kamm scheren, aber das was teilweise angeboten wird ist haarsträubend!

Ebenso will ich mit dem Krümmer von uns zeigen was geht! Sprich es gibt Bilder vom Einbau, es gibt eine unabhängige Vorher/ Nachher Messung. Ich bin nicht derjenige der sagt mein Krümmer bringt 15PS und 175° weniger Abgastemperatur! Ohne verwertbare Beweise ist es unserious. Wenn ich jetzt schreiben würde das Material von unserem Krümmer wird bei Bentley mit 1400PS eingesetzt *kleine Anspielung * würde dich das beruhigen?

Nur mal als Bsp.! Krümmer aus Italien. Preis *reden wir nicht drüber*
Bitte beachtet den Sammler von Sekunde 0.38 bis 0.42. Mein Schweißer meinte er würde sich zu Tode schämen sowas öffentlich zu zeigen!

Ich möchte eins noch klarstellen, ich kann auch nicht die Eierlegende Wollmilchsau bieten, aber bieten kann ich Transparenz

Zitat von GT_driver

Kaufen sollst/musst Du von mir garnichts.

Klar. Aber wenn nachher keiner deinen Krümmer kauft, beschwerst du dich wieder, wie traurig das hier in diesem Forum ist, wie beim Differenzial.

Zitat von GT_driver

Ebenso will ich mit dem Krümmer von uns zeigen was geht! Sprich es gibt Bilder vom Einbau, es gibt eine unabhängige Vorher/ Nachher Messung. Ich bin nicht derjenige der sagt mein Krümmer bringt 15PS und 175° weniger Abgastemperatur! Ohne verwertbare Beweise ist es unserious. Wenn ich jetzt schreiben würde das Material von unserem Krümmer wird bei Bentley mit 1400PS eingesetzt *kleine Anspielung * würde dich das beruhigen?

Nein, es kommt ja auf die Abgastemperaturen an und nicht auf die PS. Ausserdem auch auf die Verarbeitung und nicht nur aufs Material. Aber interessieren würde es mich mal schon.

Zitat von GT_driver

Nur mal als Bsp.! Krümmer aus Italien. Preis *reden wir nicht drüber*
Bitte beachtet den Sammler von Sekunde 0.38 bis 0.42. Mein Schweißer meinte er würde sich zu Tode schämen sowas öffentlich zu zeigen!

Warum? Wegen der Schweissnähte? Erzeugen die Verwirbelungen? Von den Rohrlängen her gefällt mir der protoxide eigentlich besser als deiner, kann ich allerdings nicht wirklich beurteilen. Warum ist deiner nun besser?

Wenn der Querschnitt dem Auslasskanal entspricht, ist das jedenfalls gut. Ist Nr. 3 jetzt dicker als 38mm? Und warum nimmst du eigentlich nicht den Krümmer der in Brasilien in der copa zum Einsatz kommt?

Zitat von GT_driver

Ich möchte eins noch klarstellen, ich kann auch nicht die Eierlegende Wollmilchsau bieten, aber bieten kann ich Transparenz

Beim Diff hast du aber nicht verraten, wer der Hersteller ist. Könnte mir vorstellen, dass da der eine oder andere lieber ein paar Euro mehr ausgibt und sich eins von Quaife kauft. Wobei ich schon überzeugt bin, dass du hier selbst Wert auf Qualität legst und gute Kontakte und Lieferanten hast.

Bin jedenfalls neugierig, was dein Krümmer dann für Resultate bringt und finde es grundsätzlich fein, dass du uns ein paar Einblicke in die Entwicklung gewährst.

luchs

Ich habe mich in keinsterweise beschwert und das Thema auch nicht wieder aufgegriffen. Aber das Material wird in der Raumfahrt eingesetzt, bringt grob 53,867° weniger Öltemperatur und Du beschleunigst mindestens in 5 sekunden von Null auf Hundert!

Spaßbeiseite, Zum Diff möchte ich den Hersteller nicht sagen.

Zitat

Nein, es kommt ja auf die Abgastemperaturen an und nicht auf die PS. Ausserdem auch auf die Verarbeitung und nicht nur aufs Material. Aber interessieren würde es mich mal schon.

Hierzu gibt es sich zweierlei Meinungen, in meinen Augen muss ein Krümmer funtionieren und nicht schicki micki . Sicher ordentlich gearbeitet, aber das ist das kleinste Problem.

Zitat

Warum? Wegen der Schweissnähte? Erzeugen die Verwirbelungen? Von den Rohrlängen her gefällt mir der protoxide eigentlich besser als deiner, kann ich allerdings nicht wirklich beurteilen. Warum ist deiner nun besser?

Wenn der Querschnitt dem Auslasskanal entspricht, ist das jedenfalls gut. Ist Nr. 3 jetzt dicker als 38mm? Und warum nimmst du eigentlich nicht den Krümmer der in Brasilien in der copa zum Einsatz kommt?

Guck doch mal in den Sammler! Das sieht erschreckend aus. Zur Rohrlänge kann ich nur sagen das es bauforrm bedingt kaum Möglichkeiten gibt. Beim Italienmodell bitte 2 und 3 beachten, die Rohre führen einfach in den sammler, mehr nicht.

Copa Krümmer kannst nicht bezahlen und momentan bekommt man keinen.

Undd ja, Zylinder 3 ist bauchig um annähernd selbes Volumen zu erzielen.

Bezüglich deiner Frage warum meiner nun besser kann ich Dir nichts sagen (noch nichts)! Im schlimmsten Fall haben wir den ganzen Aufwand umsonst betrieben....Aber ich hab wenigstens Zahlen geliefert, belegbar

Zwecks Orig Krümmer:
Hätte Fiat gewollt, dass aus dem 1.4L Motor seriemässig 250ps rauskommen, hätte der Krümmer bestimmt anderst ausgesehen. Warum sollen die für läppische 160-180PS nen Krümmer für 3000€ entwickeln. Irgendwo müssen die Ingenieure eben auch mal sparen.

GT_Driver, wann gedenkst du, gibt es erste Vergleichswerte von deinem Krümmer? Eventuell wart ich einfach und kauf dann deinen Krümmer wenn der besser Funktioniert als der SS Krümmer und preislich vertretbar ist

Hi!

Also jetzt im Dezember ist bei uns allen erstmal Familie angesagt! Der testkrümmer wird zeitnah eingebaut, aber wann kann ich nicht genau sagen!

Von Dezember bin ich auch nicht ausgegangen

Bezüglich testkrümmer könnte das eventuell klappen! Nu den neuen meinte ich, das wird januar / Februar!

Also ich bin ganz klar an einem guten bis sehrguten Krümmer interessiert. Aber wenn das teil 100000 kostet machts ja nicht wirklich Sinn.

Das Deiner teurer ist wegen entwicklungs kosten ist ja logisch. Und das Dir das quersubwenzioniert wird wenn man einen gleichen ordert ist auch klar.

Nur würd ich gerne mal ne angepeilte Hausnummer hören. Also Arbeit&zuschlag für entwicklung. Was kostet das so über den Daumen?

Ach ja der Krümmer passt dann auch am GPA Esseesse?

Völlig unverbindlich sag ich mal max. ein großer Schein! Das unverbindlich bezieht sich im übrigen auch darauf ob wir das überhaupt in dem Rahmen in Angriff nehmen!