GPA esseesse Supertest Sportauto 02/2009

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Original von Fragfrog
Sorry aber das gehopse beim GPA ist doch nicht Sportlich. Es nervt einfach nur. In der Kurve reicht er für die Strasse allemal. Aber wenn auf der Autobahn leichte wellen kommen macht das ganze Auto mit. Um beim Clio RS zu bleiben. Der macht das nicht und lässt einiges mehr an Kurvengeschwindigkeit zu.

Das das Fahrwerk im GPA hart ist gebe ich dir recht, aber das Auto beruhigt sich sehr schnell wieder! Somit passt das schon, er nimmt die Welle auf, gibt sie etwas ungefiltert weiter, aber der Wagen bleibt trotzdem sehr Kontrollierbar!
Also bei meinem esseesse ist es so das ich am schlimmsten finde das Durchschlagen der Dämpfer bei kurzen starken stößen! Alles andere ist sehr gut! Ich bin loetzens bei uns durch das Brexbachtal gefahren und die Strecke ist von langsam bis schnelle Kurven mit allem Versorgt. Der GPA rollt so gut wie kaum um die Längsachse, des weiteren sind die Nickbewegungen sehr gering und auch die Bodenwellen sind alle samt gut genommen worden. Der Wagen hat die Leistung 1A auf den Boden gebracht, was vielleicht daran liegt das ich den Serie2 und somit das TTC habe wie im 500A, des weiteren konnte ich den Wagen sauber und vor allem Präzise in die Kurven bringen, alles in allem war meine erste Grenzfahrt sehr Positiv trotz der Winterreifen!

Wo ich allerdings dir recht geben muß ist auf der Autobahn, der Wagen ist da einfach zuleicht ab einer gewissen Geschwindigkeit. Ab 160Km/h fängt es an das der Wagen, wenn der SportBoost aus ist, recht leicht dazu neigt auf der Hinterachse unruhig zuwerden. Wenn ich schneller fahre habe ich seid dem den SportBoost immer an damit die Lenkung steifer wird. Auch die Wellen werden auf der Autobahn viel mehr zum Fahrer geleitet wie wenn ich auf der Landstraße unterwegs bin. Allerdings mit machen in Form von Schaukeln oder Wippen macht der Weis Gott nicht! Er ist halt hart und gibt jede noch so kleine Unebenheit weiter an den Fahrer, aber Beruhigt sich sofort wieder! So soll es bei einem Auto was den Namen SuperSport trägt auch sein. Ein DTM oder Tourenwagen sind ja auch nicht Komfortabel! Bevor jetzt kommt das der GPA eSeS ein Serien Fahrzeug ist, klar, aber es sind die Motorsportgene die mich dazu bewogen haben ihn zukaufen und nicht der Komfort, dann hätte ich mir nen Audi oder Benz gekauft, ganz einfach!

Der Clio Sport ist aber auch nur Top in der R27 Version! Der normale ist dann auch nicht mehr so der Überflieger, im Gegenteil. Halt auf einem Level wie Corsa OPC, Mini CooperS oder GPA eSeS. Aber bei weitem nicht besser, eher schlechter. Je nach Tester halt!

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Original von Fragfrog
linksschleicher: Warum lachst du beim Cup Polo? Is schneller als der SS

Nee, der SS ist schneller! Wie soll der Polo das auch schafffen mir so einer braven Abstimmung?! Der kennt nur untersteuern, selbst wenn du die Handbremse ziehst!

das der gpa serie 2 ttc hat ist mir neu

Anders kann ich mir das nicht erklären das der so aus den Kurven zieht wie der 500A. Ob die jetzt nur das ASR verändert haben oder ob die direkt das System vom 500er übernommen haben, das kann ich dir net genau sagen. Fühlt sich genauso an jedenfalls.

Fakt ist, ich kann gut am Gas bleiben aus den Ecken raus ohne das ich starken wheelspinn habe und er beschleunigt ohne spürbare Verzögerung weiter! Er verteilt die Leistung spürbar gleichmäßig an der Vorderachse und sorgt dafür das ich sauber und schnell aus den Ecken komme.

Zum Artikel:

Ich habe mir die Zeitung eben selbst gekauft und muss sagen, bis auf die Tatsache das die Dämpfer wohl der Fehler im Setup sind, ist der Test so ausgefallen wie erwartet. Das das ESP nicht auszuschalten ist und uns das ungemein nervt wissen wir, das der Wagen nach der Tieferlegung härter liegt wissen wir auch und das durch die Fehler in der Fahrwerksabstimmung die wahre Leistung der Bremsen nicht genutzt werden kann war auch bekannt. Dennoch ist der Test echt gut und vor allem unabhängig geschrieben. Ist mir persönlich sehr wichtig.

Wenn man das so liest müssen wir wohl nur die Dämpfer ändern lassen und das größte Problem im Fahrwerk ist behoben.

Grüße.

So oft wie der in dem Bericht das Wort Dämpferkennlinie erwähnt scheint ihm das echt ein Dorn im Auge zusein!

Ich Scanne den Artikel später mal ein und stelle ihn hier rein. Dann kann jeder mal lesen was drin steht. Schöne Bilder sind aber auch drinnen.

Der Dämpfer muss wohl kürzer und härter sein. Aber wenn du ihm wirklich schreiben solltest dann sach bescheid wie die Antwort war. Oder soll ich schreiben? Schreib im Moment eh alles und jeden an wegen irgendwelcher Fragen die ich so hab!

Grüße.

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Original von schmunzel
ich wollt schon gestern abend schreiben, aber da war die webseite der sportauto
anscheinend down.

also wenn du magst kannst auch gern du schreben, ich bin naturfaul *gg*
kannst ja im namen von uns allen, bzw. des forums schreiben

btw. mit dem scannen und hier reinstellen des artikels wär ich vorsichtig, der ist urheberrechtlich geschützt und ich glaub die 5€ für die zeitung hat hier jeder übrig.

Mit dem einstellen ist mir auch gerade eingefallen! Danke trotzdem. Kostet sogar nur 3,90€.

Die Website ist leider immer noch down.

Ich schreib mal im Namen der GPA eSeS Fraktion den Herren an. Vielleicht kommt ja dann was Produktives zurück.

Wenn er schon so auf der Dämpferkennlinie rumreitet wird er wohl wissen was zutun ist!

Greetz.

nur mal so nebenbei... so einfach isses nich
weil eben grad ne dämpferkennlinie auslegen is nich... das dauert und da gehört ein wissen zu was der bestimmt nicht so im detail hat, sonst wär der mann wahrscheinlich fahrwerkskonstrukteur...

man kann schnell sagen ähm irgendwie zu weich oder zu hart aber um ne genaue kennlinie auszulegen, da gehört ein wenig mehr dazu... und ich weiß so halbwegs wovon ich rede, ich bin chef eines formula student teams. und da entwickeln wir grad unser zweites auto. wobei grad meine fahrwerkstruppe nen harten job hat! die haben mich auch immer verflucht wenn ich beim alten auto nach ner testfahrt gesagt hab, hier in der und der situation war gut und dann aber beim anbremsen und schon leichtem lenkeinschlag schiebt er zu stark oder aber nickt schon zu sehr usw., also ne fahrwerksauslegung ist immer ne kompromisssache

so und nun zum GPA ich bin gespannt, wenn er doch nur endlich hier wär :D, mal schauen wenns mir nich passt und ich ein bissl zeit hab, bau ich mir evtl. mal nen modell für unsere SW tools und dann mal schauen was der da so macht

also ich denk nich dass bei dem brief was brauchbares rauskommt, aber nen versuch isses wert

falko:
Ich will ja auch nicht das der mir nen Dämpfer baut! Mir würde schon reichen wenn er mir sagt ob die Dämpfer generell zu hart, zu kurz oder so sind und ob er Dämpfer empfehlen kann die seiner Meinung nach das gröbste ausmerzen.

Alles andere sollten Fahrwerksspezialisten von FIAT oder Abarth machen.

Wenn ich bedenke was das fürne Arbeit war an unserem Rallypolo das Fahrwerk abzustimmen für die Wertungsprüfungen, einfach Gigantisch was man da alles beachten muß! Wir konnten auf die Hilfe von Leuten zurückgreifen die schon Jahre im Rallysport verbracht haben und wussten welche Wege man gehen muß um die ein oder andere Schwäche im Fahrwerk zubeheben.

Aber wie du sagst, es waren ganz oft nur Kompromisse die dann zum Erfolg führten. Es gibt noch andere die von der Sache Ahnung haben, auch ohne Studium! Vielleicht kann ich dir das alles nicht Rechnerisch wiederlegen, aber zumindestens weiss ich in welche Richtung man hier und da gehen sollte. Nix für ungut.

Mal gespannt wie er sich äussert der Herr von Sport Auto und dann schaun wir mal, wir der Franz sagt!

Grüße.

schmunzel:
So sehe ich das im großen und ganzen auch. Ich hab einen Verdacht und vielleicht bestätigt er mir den auch.

Wir schreiben ihn mal an und schauen was er meint. Ich werde ihm den ein oder anderen Einfall schreiben und mal schauen was er meint. Schließlich haben die den GPA SS schon im Grenzbereich gehabt und das nicht nur auf der Nordschleife.

Wenn man z.B.im Bericht liest das das ESP im Karusell einen mit stiegendem Lenkeinschlag anfängt einzubremsen, habe ich schon fast keinen Bock mehr da zufahren. Dann fährt mehr die Elektronik wie ich und das war bisher noch nie so!

Ich hab gedacht mit dem 18 Geburtstag hört das Bevormunden auch auf!?

@ nobody nachdem was ich bisher gelesen hab klingt das so als ob sie generell ein bissl hart wären und bei hoher frequenz (also kurze schläge) dicht machen...

@ schmunzel:
wenn ich meinen am freitag abhole, mach ich sonntag mal ne meldung... dann hab ich wahrscheinlich schon knappe 1000 weg und dann kann ich auch was konkretes sagen... und was du beschreibst mit den kurzen wellen ist das problem das die dämpfer im hochfrequenten bereich zu machen, sprich die werden da hart. und das mit den langen wellen klingt jetzt erstmal nach zu weich im niedrigfrequenten bereich...

aber federn spielen da auch noch ne rolle, geometrie mal außen vor gelassen

ach und zu den elektronischen helferchen... eigentlich müsst es doch reichen die raddrehzahlsensoren abzuziehen um die ganzen kumpels außer gefecht zu setzen aber ich würds nich tun sag ich mal so wie es ist... weil der gpa ist nun mal kein rennwagen und für mich ist zum beispiel das esp einer der kaufgründe...

sprich wenn ich quer durch die kurve will schnapp ich mir 10 liter super plus und setz mich in das entsprechende auto und such mir ne strecke

@Tiefflieger:
Sicherung ziehen ist nicht! Dann setzt er einen Fehlercode und du hast weniger Leistung, weil schwerwiegender Fehler und kannst direkt in die Werkstatt. Im Prinzip brauchst du ne Software die dem Stuergerät sagt das das ESP ausgeschaltet ist und dieses ein zulässiger Prozeß ist. Alles andere gibt Probleme. Stecker ziehen am Sensor gibt die Fehlermeldung das der Sonsor keine Daten liefert und schon wieder ein Fehlercode!

Zum Dämpfer habe ich das Gefühl das die Druckstufe viel zuhart und auch zu lang ausgelegt ist. Der Dämpfer nimmt die Welle nicht auf und beruhigt die Masse zu langsam. Dadurch wird dir vermittelt das der Wagen hüpft. Durch den langen Dämpfer schlägt er auch viel zuschnell durch, sprich der Dämpfer hat nicht genügend weg zum einfahren. Durch eine deutlich kürzere Kolbenstange könnte man das in den Griff kriegen und zugleich muss die Druckstufe weicher und die Zugstufe härter sein. Von den Federn her glaube ich nicht das die zuhart sind, dafür ist der Wagen in der Roll und Nickbewegung meines Erachtens zu ruhig. Zumal wie ich finde die kurzen schnellen Stöße es dem GPA eSeS am meisten zusetzen.

Das ist meine Einschäzung der Fahrwerksabstimmung.

ich hab dann nur nen normalen... ss war dank studenten budget leider net drin