Kühlwasserverlust

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Feiertag?
  • hallo,


    bräuchte mal einen Rat. Gehe zwar demnächst zur Werkstatt, aber da die anscheinend auch nicht recht wissen, was sie machen sollen, hat vielleicht hier einer die richtige Idee.


    Seit dem EsseEsse Umbau habe ich andauernd Probleme mit Kühlwasserverlust.


    Nach der ersten Fahrt nach dem Einbau habe ich am nächsten Morgen nach dem Öl gucken wollen und da war der halbe Motorraum rosa. Zurück zur Werkstatt, nachgeguckt, nix gefunden, Motorraum gewaschen - Erklärung, irgendwo noch eine Lufttasche, die dann als "Riesenrülpser" über das Ventil raus ist und dabei eine gewisse Menge an Kühlwasser über den Motor versprüht hat.


    OK, eine Weile schien Ruhe zu herrschen, aber es sieht jetzt wieder so aus, als würde immer wieder Kühlflüssigkeit durch das Überdruckventil aus dem Ausgleichsbehälter austreten. Es sind immer nur geringe Mengen, aber es summiert sich und vor allem, es hört nicht auf.


    Auch wenn der Wagen lange stand und vollständig abgekühlt ist, ist immer noch ein ganz schöner Überdruck im Kühlsystem. Merkt man, wenn man das Ventil vorsichtig aufdreht, dann pfeift´s zackig raus und es gluckert kräftig im Kühlwasserbehälter. (Ich habe auch den Eindruck, dass der Kühlwasserspiegel etwas ansteigt, was ja bedeuten würde, dass irgendwo eine Gasblase sitzen muss die sich dann ausdehen kann, denn die Flüssigkeit ist ja inkommpressibel. Muss ich aber nochmal genauer überprüfen).


    Anbei ein Photo vom Behälter. Meint ihr es ist einfach das Ventil, das eine Macke hat oder gäbe es einen anderen Grund, dass sich dieses Spielchen immer wiederholt?


    Grüsse

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    Einmal editiert, zuletzt von Dr.Abarthich ()

  • Hy


    nur so ein Verdacht aber beim EsseEsse Umbau bekommt man auch ein anderes Thermostat und wenn das defekt ist also zu spät oder garnicht aufmacht wird er zu heiß dadurch kriegst du überdruck im Behälter und er kocht über.


    Also mein Tipp klar das Thermostat.


    Glg. Domi

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • Domuno, herzlichen Dank für den Tipp, werde es weitergeben. Kühlwassertemperatur war allerdings nie zu hoch. Ich hatte noch die Sorge, dass eventuell der Turbo über eine undichte Dichtung Luft in den Kühlwasserkreislauf einbläst oder aber die Kopfdichtung nicht in Ordnung ist, so dass Abgase ins Kühlwasser kommen. In beiden Fällen würde es zu Ueberdruck kommen, der dann über das Ventil abblàst und Kühlwasser mitreisst. Beide Fàlle wären nicht so erfreulich, was die Reparturkosten angeht ... allerdings sollte das ja auf Garantie gehen. Grüsse Axel

  • hatte genau das selbe problem.


    auf der autobahn auf einmal...plop.....da war es passiert....direkt adac angerufen und erste diagnose: wenn sie glück haben dann ist das ventil im deckel defekt.
    wenn sie pech haben, dann ist die kopfdichtung dran...


    Weiterfahrt wurde mir dann untersagt, also ab zum händler und abwarten...


    2 tage später die nachricht vom "freundlichen"....




    ist nur die kopfdichtung...nach nicht mal 100.000km echt sehr übel X(


    na gut was ist die konsequenz??

  • @white_gpa, danke für den Tipp.


    Momentan hoffe ich noch, dass es das Ventil ist, aber was könnte denn da kaputt sein ? Hält es den maximalen Druck, der sich im Kühlwassersystem aufbaut, nicht und geht auf, wenn es eigentlich noch zu bleiben sollte?


    Beim Fahren habe ich allerdings nichts gehört, auch in letzter Zeit nicht und ich höre eigentlich ziemlich gut und fahre meistens ohne Musik.


    Wie gesagt, Kit eingebaut, 250 km mit wechselnder Geschwindigkeit (aber auch ein ordentliches Stück mit Vollgas) gefahren, eigentlich nur aus Pflichtbewusstsein am nächsten Morgen unter die Haube geguckt .. Elend. Seitdem manchmal, es scheint, wenn ich ihn stärker belaste und länger Autobahn fahre. Das könnte für beides sprechen, Ventil oder Dichtung.


    Wie hast du denn das beim Fahren bemerkt ? Hat es spektakulär pfft gemacht ?


    Meine Kopfdichtung hätte 11000 km. Das wäre schon sehr schwach, aber nichts ist unmöglich.


    Grüsse

  • Hy


    sicher das es die Kopfdichtung ist?
    Ich hab grad so einen fall zu Hause stehen wo alle meinte die Kopfdichtung wäre kaputt ich hab nur das Kühlystem gespült und es ist wieder alles in ordnung.


    Er hatte genau die selben sympthome.



    Wenn die Kopfdichtung kaputt ist hat mann:


    Öl im Wasser und Wasser im Öl


    er raucht weiß und zwar sehr stark und riecht dabei nach frostschutz


    wenn man die heizung auf kalten motor im inneren auf heiß dreht und es blubbert im heizungskühler.


    Oder wenn der motor läuft der deckel vom ausgleichsbehälter offen ist und es dann im ausgleichsbehälter wie in einem whirpool aussieht.



    Man sollte bedenkte das zu wenig Frostschutz im Wasser dazu führt das sich der Siedepunkt des Kühlwassers senkt spricht er kocht schon bei 95C und dadurch wird er das Wasser beim Ausgleichsbehälter los.


    Das gleiche passiert wenn das Thermostat kaputt ist bzw zu hängem bleibt.


    Oder sich der Kühlerlüfter garnicht oder zu spät einschaltet.



    Die Temperaturanzeige im Amaturenbrett ist erschreckend ungenau die zeigt bis 106C° die hälfte spricht 90C° an.
    Und die 106C° hat der Abarth leider erschreckend schnell im Stau. Danach läuft der Lüfter an und senkt die Temperatur auf ca. 90C°.


    Glg. Domi

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • hallo,


    erstmal ganz lieben Dank, dass ihr euch mit meinem Problem beschäftigt.


    Also, ich habe jetzt mal bei betriebswarmen und laufendem Motor das Ventil aufgemacht (Handtuch drüber und Schutzbrille und Handschuhe an ...), es hat ordentlich gezischt, eine gute Ladung Kühlwasser in der Gegend verteilt und dann war Ruhe.


    Es blubbert nicht im Kühlwasser, und es riecht auch nicht nach Abgas, auch wenn ich mal die Drehzahl hochjubele.


    Allerdings ist das ja nicht der volle Verbrennungsdruck. Bestünde theoretisch die Möglichkeit, dass er nur bei Vollast über die Kopfdichtung einblasen würde, also ein Haarriss oder so in der Dichtung oder gibt es das nicht?


    Ansosnten spricht eigentlich alles für ein Ventilproblem. Vielleicht ist ja auch der Ausgleichsbehälterstutzen ausserhalb der Toleranzen und es drückt am O-Ring raus.



    Werde jetzt mal ein neues Ventil einsetzen und Frostschutzgehalt nachprüfen. Dachte halt, das hätte die Werke gemacht.


    Ich halte euch auf dem laufenden.

  • Hy


    ja das mit dem Ventil kannst du versuchen das sollte auch nicht teuer sein so um die 10€.


    Bei meinem Alfa war im Sommer das Ventil kaputt und es hat immer rausgespruldelt ich konnt es garnicht mehr richtig zuschrauben. Bei mir hat damals 6,80€ gekostet.


    Glg. Domi

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • hallo Domuno,


    nochmal zum Thermostaten, das habe ich so verstanden: wenn der zulange zu bleibt, dann zirkuliert das Wasser nur im Motor, dieser Kreislauf steht immer in Verbindung mit dem Ausgleichsbehälter, es wird zu warm, es kocht über ... aber das Kühlwasserthermometer müsste doch dann zu heiss anzeigen ?


    Übrigens, ist der Siedpunkt von korrekt mit Frostschutz eingestelltem Kühlwasser nicht bei etwa 120°C, durch die Kombination von Zusatzmittel und Überdruck?


    Auf dem Ventil steht 1.4 bar, ich nehme an dass also bei 1.4 bar Absolutdruck, d.h. 0.4 bar Überdruck das Ventil aufgeht ( wenn es denn normal funktioniert).
    Stimmt das so?


    Grüsse

  • Hallo, der Vollständigkeit halber. Es war tatsächlich die Kopfdichtung (nach 11000 km + weiteren 5000 km.....), wurde aber auf Garantie repariert und jetzt ist Ruhe.
    Frage mich allerdings im nachhinein, wie so was durch den Kiteinbau kommen kann, denn es war eindeutig damit verbunden.
    Schlecht entlüftet, dann gleich auf Probefahrt und die Dichtung überhitzt und Haarriss produziert?
    Grüsse

  • Nachdem ich jetzt meinen RIESEN TEXT zurückgesetzt habe schreibe ich es in Kurzfassung :


    Kühlwasserverlust JA


    Weißer Rauch aus Auspuff NEIN
    Wasser im ÖL NEIN
    Whirlpool NEIN
    Etwas Wasser unterm Auto JA , könnte aber auch Kondenswasser sein
    Auto läuft wie ein Uhrwerk JA


    Mache ich mir gedanken JA
    Wenn nicht soll die Werke sich bei der Durchsicht mal dem Problem betätigen.


    Gruß

  • Hy


    bei mir war der Lüfterwiderstand kaputt.


    lüfter lief ab 106C Anzeige ist da noch mittig.
    werte hab ich über obd ausgelesen.


    glg. Domi

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • hallo,


    ich habe gestern nach dem Fahren (40 km) gesehen dass ich vorne am Auto Glysanthin Flecken hab. Nicht grade wenig. habe gesehn dass auch der Behälter klebrig ist. Als ich den Kühlöwasserbehälter-Deckel öffnete, sah ich am rand noch die Klumpen. Muss wohl richtig geaschäumt haben. Heute früh waren die Flecken noch unverändert am Boden. Vllt. is au Öl mit dabei. Hatte ich noch nie. Mein Auto hat jetzt 70.000 km runter.


    Kann das die Zylinderkopfdichtung sein? Am Öldeckel sieht man nichts weisses.


    LG

    Grande Punto Abarth in weiß und Leder :) G-Tech GT560 Cup-ss Anlage, Kicker Subwoofer, OZ Superturismo WRC Felgen, Forge Wastegate und
    Bilstein B14 Fahrwerk...Software folgt ;)


    Langsam war gestern :P

  • also Auto läuft jetzt 15 min im Leerlauf. Wenn man den Kühlwasserdeckel öffnet zischt es. Temperaturanzeige ist aber mittig, also normal. Vllt dann Schlauch oder Behälter undicht?

    Grande Punto Abarth in weiß und Leder :) G-Tech GT560 Cup-ss Anlage, Kicker Subwoofer, OZ Superturismo WRC Felgen, Forge Wastegate und
    Bilstein B14 Fahrwerk...Software folgt ;)


    Langsam war gestern :P

  • Mal eine Frage bei Seite.


    Geht mit der Zeit etwas Kühlwasser flöten?
    Ich habe gestern seit langem mal wieder Selbst unter die Haube geschaut, wobei mir der Kühlwasserbehälter ins Auge gefallen ist.


    Stand war ca. auf Min. - bin das Auto aber aus der Garage gefahren und hatte es etwas laufen lassen. (Kalt also eventuell sogar unter Min). Am Behälter und ringsrum am Motor oder den Anbauteilen war eigentlich Alles sauber. Auch im Bereich vom Kühler alles sauber und trocken! Auto ist jetzt fast 3 Jahre... kann da mit der Zeit das Paraflu verdunsten oder irgendwo umgesetzt werden?
    Auto geht sonst alle 5000-10000km zum Ölwechsel und was sonst so ansteht... also so alle 3-6 Monate. Weiß nicht ob die da mal aufgefüllt haben am Kühlwasser.

  • HI HO,
    das hatte ich nach dem einwintern.


    6 Monate gestanden, Behälter war auf min., aufgefüllt auf max.


    Danach ne Woche gefahren und wieder auf min., aufgefüllt und Termin bei der Werke gemacht.


    Dichtigskeitsprüfung hat ergeben: Alles dicht.


    Mittlerweile hält der sich auf max.


    Mfg é Ciao
    Christian

    GPA SS KIT | 213 PS | 325 NM | Scara DP 200cpi Materialmord | CSC Flexrohr | Ragazzon ab Flexrohr | Bonalume Pop-Off | Turbozentrum LLK

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