Abgasanlagenkonstruktion GPA

Wenn du schon die G-Tech Anlage hast, ist es quatsch sich eine eigene Konstruieren zu lassen, wird keinen PS mehr bringen als folgendes:

Originalkat leeren, Flansch auf 70mm erweitern und 68er Rohr mit 1mm Wandstärke rein (nicht vergessen sämtliche Nähte mit z.B. Rundläufer zu glätten).
Dann brauchste nur neues Hosenrohr 70mm von G-Tech besorgen oder selbst anfertigen lassen.

Der 200ZellenKat gehört nach weit hinten in das ca. 1m lange rohr, denn grundsätzlich gilt, je weiter hinten, desto besser so habe ich es auch, mehr geht dann nicht...

Gruß

Mit Halbwissen und ohne Erfahrung soetwas zu bauen ist zum Scheitern verurteilt. Geh zu jemandem, der auf soetwas spezialisiert ist und etsprechende Erfahrungen hat. Speziell unsere kleinen Turbomotoren sind in Punkto Abgasanlage sehr anspruchsvoll. Ein 70er Rohr ist meiner Meinung nach für eine 1,4 ccm Motor zu gro0. Außerdem benötigt auch ein Motor mit Turbolader, welcher gleitgelagert ist, einen gewissen Gegendruck! Ruf mal bei Pogea Racing an. Die haben Erfahrung mit solchen Anlagen und bauen für unsere Motoren sehr gute Anlagen! (und noch vieles mehr)

Der Tjet Motor ist da sehr speziell und auch renomierte Hersteller wie Supersprint (wurde sogar mal irgendwo veroeffentlich!) bestaetigen, dass ein grosser Rohrdurchmesser beim Tjet absolut ideal ist und hauptsaechlich beim Tjet, der extrem delikat auf verschiedene Rohrdurchmesser reagiert und besonders positiv auf grosse Durchmesser!
Ueberhaupt gilt bei aufgeladenen Motoren, dass um so weniger Staudruck, umso besser laeuft der Motor und auch die Abgastemperaturen sinken.
Bei Saugern ist das naturlich wieder ein ganz anderes Thema.
Also der 70mm Rohrdurchmesser ist sicher ideal und auch nicht von irgendwo her von einigen renomierten Auspuffherstellern so gewaehlt. Wenn du die Auspuffanlage von vorne bis hinten in 70mm waehlst (auch G-Tech kann dir zur Ergaenzund zu deiner schon montierten Auspuffanlage) die dazugehoerige 70mm Downpipe liefern, zusammen mit nen 200 Zeller, dann bist du ideal bedient und riskierst keine Experimente

Weiter vorne geht der Kat schneller auf Betriebstemperatur, aber gleichzeitig umso weiter er hinten liegt ums so geringer ist der Wiederstand, da die Auspuffgase etwas abkuehlen und somit von Volumen etwas "eingehen". Bei Rennwagen liegt der Kat ganz hinten im ESD

Wenn Du Deinen esseesse allein mit der Abgasanlage glaubst auf die Spitze treiben zu können (ich mach' Dich jetzt nicht an, nicht falsch verstehen), dann wirst Du damit glaub' ich nicht allzu viel Erfolg haben.

Ich meine, der Grund für Deinen Selbstbau sind neben Erfahrungssammlung u.a. auch Kostengründe. Da Du schon eine gute G-Tech Dein Eigen nennen darfst, würde ich die auch nicht wieder runterreißen. Andernfalls ist auch immer noch die Frage offen, wo Du den guten Stahl herbekommen willst, Herstellung der benötigten Teile etc. bis zuletzt hin zum TÜV.

Wie von Abarthmen schon richtig erklärt ist der leistungsbeste Platz für den Kat im Cuprohr bzw. auf dessen Höhe. Da der GPA sowieso eine Lambdasondenvorheizung hat (damit der Kat schneller in Betrieb geht), dürfte das hier wohl die beste Lösung für Dich sein. Braucht er eben 3 Minuten länger, es muß aber sicherlich noch sauber verarbeitet sein, damit Du da keine Fehlermeldungen bekommst. Werfe ich ohne besseren Wissens einfach mal so als Überlegung mit in den Raum *g*.

Würd' mir an Deiner Stelle also einfach nur ein Downpipe mit Flexrohr besorgen und den 200-Zeller-Kat beim Cuprohr einpflanzen, Verlängerungskabel für die Lambdasonde und fertig.

Behaupte auch hier einfach mal, daß es wohl wurscht ist, welches 70mm Downpipe und Flexrohr Du hierfür nimmst.. ob nun G-Tech, Supersprint, Ragazzon, Scara73 oder sonst was, Durchmesser bleibt gleich und der Anschluß am Cuprohr wird auch wieder der Selbe sein. Berichtigt mich wenn ich falsch liege..

Grüße

Hallo Supersportler,

ich, besitzer mehrerer CUP-Rohre, war heute bei FF in Bottrop um mir mein "Extrem Cup-Rohr" fertigzustellen (100Zeller + öffnungsbaren Direktausgang vorm ESD)
Er erzählte mir etwas von einem anderen Abarth aus Essen, welcher sich eine Anlage bauen lassen möchte, da kam ich sofort drauf, dass es sich dabei um dich handelt

Ich fragte nach, ob er dir den 200Zellen Kat auch schön nach hinten setzt, er erklärte mir dann aber, dass er dir den weiter nach vorne setzt, weil du damit auch über den TÜV möchtest etc. also damit auch alles Reibungslos mit deinen Werten klappt.

Die kennen sich auch aus, also du kannst es so machen, wie du schon in deiner privaten Nachricht richtig erkannt hast: 70mm ab Kat und dann den 200Zeller ins Cuprohr, oder du machst es, wie sie es dir raten (Kat weiter vorne als Kompromiss für deine sichergestellten Werte). Leistungsmäßig wird sich da auch nicht so viel tun. Mein Lambdakabel habe ich mit nem 2. Lambdakabel, welches ich noch hatte per löten verlängert. Als gute Alternative gibt es dafür auch Hülsen. Aufjedenfall bist du dort gut aufgehoben, bei diesen Fragen wird dir FF sicher auch weiterhelfen können.

Ich bin sehr erstaunt über die Antworten einiger Forenmitglieder welche nicht die einfach nachplabbern was ander ihnen erzählen. Und wenn Herr Pogea über Klopfverhalten und Abgastemperaturen usw. berichtet, soltten einege Leute hier im Forum sich diese Berichte über Nacht mal unters Kopfkisdsen stecken und darüber nachdenken oder sich Fachliteratur besorgen oder mit Motorenentwickler unterhalten bevor sie einen weiteren Beitrag schreiben. Anscheinend sind hier auch keine studierten Maschinenbauer im Forum unterwegs. Denn man kan grob ausrechnen, wie groß der Durchmesser unserer Motoren sein muß, um die Abgase nach außen zu fühern. (Die Abarth Ingenieure konnten das auch!) Und der Wärmewert der G-Tech Kerzen bringt mich doch zum Nachdenken. Auch der Umstand, das die Abgastemperatur ständig überwacht werden muß, spricht nicht gerade von überzeugtem Motorenbau.

Mal eine andere interessante Frage noch: Wie groß ist der tatsächliche Leistungs-Unterschied zwischen Kat vorn im Downpipe oder hinten im Cuprohr verbaut? Ist die Differenz denn überhaupt so gravierend, daß es sich lohnt bzw. ohne weitere leistungssteigernden Maßnahmen am Fzg überhaupt spürbar?

Grüße

Zitat

Original von MrHenry20
Mal eine andere interessante Frage noch: Wie groß ist der tatsächliche Leistungs-Unterschied zwischen Kat vorn im Downpipe oder hinten im Cuprohr verbaut? Ist die Differenz denn überhaupt so gravierend, daß es sich lohnt bzw. ohne weitere leistungssteigernden Maßnahmen am Fzg überhaupt spürbar?

Grüße

Ist schon ein Nachteil. Ich persönlich schätze die Differenz zu 1,5/3 - 2/3 Leistungsausbeute mit Kat vorne und 3/3 an der optimalen Position hinten.

Kleines Beispiel für Männer :
Du kannst deinem Gegner auch DEUTLICH härter in die Fr**** hauen, wenn er 1m vor dir steht und du richtig ausholen kannst, als wenn er 10cm vor dir steht

Entschuldigung wenn ich deinen Thread auch für mich nutze, aber da es sich hier mehr oder weniger auch um "allgemeines" zu GPA-Abgasanlagen handelt, möchte ich folgendes mittteilen:

Ich habe heute mein 100Zeller Cuprohr eingebaut (und dummerweise wieder vergessen, ein Bild davon zu schiessen).

Was soll ich sagen? Einfach nur göttlich!

Kurz ausgeholt:
1. Ich hatte bereits beim RSS-Kit 70mm durchgehend (ohne MSD) mit der alten G-Tech ESD Version.
Das war wirklich böse tief, und respekteinflössend. Aber mehr auch nicht, kein besonderer Sound, nur stupides brummen.

2. Dann kam die neue G-Tech ESD Version. Mehr Klangvielfalt, aber VIEL VIEL zu leise, auch später mit dem Scara73 200Zellen Kat nur wenig besserung.

3. Danach habe ich mein 200Zeller CUP-Rohr mit MSD eingebaut KLICK für BILD - keine Soundmäßige besserung, lediglich nen touch mehr Leistung.

4. Jetzt das CUP-Rohr mit 100Zellen Kat ohne MSD und der neue G-Tech ESD (und wie gehabt 70mm ab Turbo, Originalkat geleert mit Rohr drinne und auf 70er Flansche)

Das Ergebnis: GÖTTLICH! Wenn man möchte, fährt man nicht zu aufdringlich und bei Knallgas kommt es hinten raus ohne Ende. SEHR KEHLIG, laut und vorallendeingen SOUND - da kommt richtiger SOUND raus, kein stupides brummen alá alte G-Tech etc.
Ich verspüre garkeine Lust, den als letzten Joker gedachten Direktausgang zu öffnen, bin jetzt vollkommen zufrieden
Mein bester Kollege ist sehr im Motorsport aktiv, School of Abarth-Fahrtrainer und fuhr auch schon mit unserem aktuellen F1-Weltmeister in der Formel BMW.
Er bestätigte: "Ein noch nie an diesem Wagen gehörter, kehliger, rennwagenmäßiger Angstmach-Sound."
Ein Knallen hatte ich auch schon immer aber jetzt herrscht der richtige PEITSCHEN-KNALL beim ausdrehen und schalten!!
Achso und wenn mich nicht alle Sinne täuschen sind dabei auch ein paar PS rausgesprungen, ist ja logisch

werde so bald wie möglich ein einfaches Video folgen lassen. hoffe, es kommt dort auch EINGERMAßEN rüber.

Ich entschuldige mich für meinen unsachlichen, voller Euphorie geschriebenen Text, wollte dies nur kurz kundtun - und nun zurück zu SuperSportler und seinen Fragen!!

@ AMG.Driver: dann möchte ich schnellstmöglich ein Video hören

@ AMG: Ist doch schön, wenn einem die Freudentränen kommen, wenn man so einen Text schreibt. Da läuft einem definitiv schon mal das Wasser im Mund zusammen :sabber:

Bin gespannt auf Dein einfaches Video.

Hast Du den CutOff jetzt überhaupt noch verbauen lassen?

Ähm, noch 'ne kleine juristische Frage.. STVZO is' nich' mehr oder?

Zitat

Original von MrHenry20
@ AMG: Ist doch schön, wenn einem die Freudentränen kommen, wenn man so einen Text schreibt. Da läuft einem definitiv schon mal das Wasser im Mund zusammen :sabber:

Bin gespannt auf Dein einfaches Video.

Hast Du den CutOff jetzt überhaupt noch verbauen lassen?

Ähm, noch 'ne kleine juristische Frage.. STVZO is' nich' mehr oder?

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2 handy-clips sind im Kasten. Kann sie nur von zuhause aus nicht auf den PC übertragen, evtl. dann morgen.

CutOut nach dem 100Zeller war eine Option, die ich später im Auge hatte, habe jetzt erstmal ans Ende des Cup-Rohres eine zusätzliche Lambdahülse, also ein auf- und zuschraubbares 16mm loch. Wenn selbst nach Öffnung des Loches das Ergebniss nicht zufriedenstellend gewesen wäre hätte ich an dieser Stelle den CutOut angebracht. Das hat sich erledigt, selbst das Loch ist noch geschlossen.

Bzgl. StVZO:
Habe ja das komplette RSS-Kit inkl. G-Tech Anlage eingetragen.
Für den TÜV bräuchte ich nur das MSD-Rohr dranstecken, dann ist alles soweit Regelkonform. Aber da hat noch nie ein Hahn nach gekräht, selbst bei Standart-kontrollen nicht, wirklich niemand. Ein Kat ist ja jetzt auch drunter (wg. Steuerhinterziehung). Und dann müsste erstmal einer durchblicken. Ergo: Warscheinlicher ist ein Lottogewinn

Da kann men bei jedem geschriebenen Wort die Freude förmlich spüren.

Schafft man mit nem 100 Zeller die AU noch so ohne weiteres?

...eher nicht.

Die AU läuft beim GPA doch über die OBD-steckdose. Folglich müsste doch diese ohne Probleme machbar sein oder irre ich mich da? Sorry, bin mehr oder weniger Laie