Assetto Federn

Partner:
Feiertag?
  • Frage an Euch, kann mir jemand sagen, um wieviel cm genau GPA mit Assetto Federn (in Kombination mit 18" esse-felgen) vorne und hinten tiefer wird?


    Danke Euch
    lg
    christian

  • ok, danke Dir, beim meinem damaligen 500er esseesse glaube waren es vorne 1cm und hinten 2cm, also beim GPA vorne und hinten gleich.....


    morgen "muss" ich die Federn verbauen lassen, da ich sonst keine Zulassung für meine 18" bekomme....

  • Hallo Christian,


    ich bin selbst momentan ein wenig am Probieren mit dem Fahrwerk auf einem GPA, den ich mit dem Assetto Kit bekommen habe.


    Ich nehme als Referenzmass den Abstand Radnabe - höchster Punkt Kotflügelausschnitt. Achtung, ich messe bis zum Blech hinter den Plastikverbreiterungen. Werden so 5 mm Schrittgenauigkeit sein, Auto leer, Tank 1/2 ..3/4 voll, links und rechts Gleichheit geprüft.


    Assetto (Fiatdämpfer oder B8 geben ähnliches Resultat):
    v 34 cm h 37.5 cm

    Bilstein B12 (Eibach Pro-Kit + B8 Dämpfer, angeblich -30/-30 Tieferlegung) :
    v 36 cm h 36.5 cm


    normaler GP (kein Abarth):
    v 39 cm h 38 cm


    Die Assetto / Esseesse Tieferlegung ist wohl eher "Nase runter, Popo hoch" und vielleicht ist das zusammen mit den unangepassten Originaldämpfern der Grund für das eher unausgewogene Fahrverhalten, das schon einige Kritik abbekommen hat.


    Zumindest kann ich bestätigen, das das Assetto mit den Bilstein B8 Dämpfern deutlich besser wird. Beim starken Bremsen aus hoher Geschwindigkeit in Geradeausfahrt ist das Heck wesentlich ruhiger. Das Auto wippelt auch nicht mehr so sehr um die Querachse (also vor/ zurück) auf der Autobahn.


    Grüsse axel

    Einmal editiert, zuletzt von Dr.Abarthich ()



  • Wie ich hörte verwendet Bilstein bei den Komplettfahrwerken Federn aus dem Hause H&R.


    Ich fahre die Kombination Eibach Pro Kit und B8, mein GPA ist vorne fast 2cm tiefer als der esse und hinten etwas höher als esseesse. Das ist der Abstand Karosserie zur Strasse. Hab ich mit 2 esse GPAs verglichen, gleiches Ergebnis. Ich habe den Eindruck, dass Pro Kit die serienmässige "Keilform" des GPA beibehält, hingegen die Assetto Federn den Wagen hinten weiter runterbringen. Die esseesse Punto haben auch kaum "Luft" zwischen Hinterrad und Radlauf.


    Was du jetzt sagst ist eigentlich genau das Gegenteil meiner Forschungsergebnisse und erstaunt mich ein wenig. 8o


    Nachtrag:
    So, jetzt war ich in der Garage und habe nach deiner Methode gemessen:
    v 33,5 h 38,5 (Eibach Pro Kit, Bilstein B8, Tank 1/3 voll, Rücksitzbank ausgelagert)
    Bei der Bodenfreiheit spielt im Vergleich zum SS auch die andere Reifen-Felgen-Kombination noch eine Rolle, ich hab 205/45-17 drauf.
    Der normale GP den du vermessen hast hatte wohl ein paar Säcke Gartenerde im Kofferraum versteckt :?:

    Mein Abarth Grande Punto: GPA mit IHI-Lader

    6 Mal editiert, zuletzt von luchs ()

  • hm luchs, das überrascht mich jetzt auch, weil ich die genannten Kombination assetto / pro-kit & B8 innerhalb der letzten Monate auf meinem GPA draufhatte. Aber ich denke, wir klären das zusammen. Wird jetzt ein bisschen längerer Beitrag, aber dann ist die Info komplett.


    Mein GPA :love: kam im Dezember vom Fiathändler direkt auf Assetto mit den kleineren 6.5*17" Felgen mit 205/45 Winterreifen. Zu dem Zeitpunkt habe ich noch nicht gemessen, aber vorne war er so tief, dass ich mir dachte, schick, aber Schneeketten bei uns in den Bergen kannste getrost abhaken, obwohl offiziell erlaubt LOL


    Dann, Dauergewippel, ungemütliches Bremsverhalten, die Berichte im Forum diesbezüglich kann ich bestätigen. So wollte ich das nicht lassen, also hin zu Bilstein und Konsorten.


    Mit dem B14 oder KW V1 war ich zögerlich (zu ruppig?). Nur B8 Dämpfer, da war ich mir unsicher, ob die zu den Assetto Federn passen. Blieb als gemässigte Option B12 Pro-Kit, lieferbar nicht vor April 2011. :(


    Schriftliche und telephonische Nachfragen bei Grosshändler Schweiz (Aerotechnik)und direkt bei Bilstein und Eibach im Januar ergaben, dass B12 schlichtweg die Kombination von Eibach Pro-Kit Federn und B8 Dämpfern sei. Ungeduldige könnten die Teile auch getrennt ordern, es würden keine weiteren Anpassungen vorgenommen (übrigens, im Bilstein online Katalog steht das B12 als Pro-Kit bzw. Sportline, also mit Handelsnamen von Eibach, würde mich wundern, wenn die H&R Federn mit Eibach Namen verkauften ).


    Parallel dazu habe ich mich bei Abarth nach den Federspezifikationen Assetto erkundigt, denn wenn die baugleich mit Pro-kit sein sollten, wie jemand im Forum mutmasste,dann wollte ich sie nicht nochmal kaufen. Ergebnis: Assetto ist nicht Eibach Pro-kit. Ich habe die Specs schriftlich. VA ist deutlich kürzer: ungespannt 282 mm gegenüber 300 mm Eibach, HA ist länger: 272 mm gegenüber 267 mm Eibach. Kennlinien haben sie leider nicht rausgerückt, so dass man nicht direkt sagen kann, was die effektive Länge unter Fahrzeuglast ist.


    Also, B8 und Eibach Pro-Kit Federn bestellt (E10-30-010-02-22)und eingebaut: vorne und hinten ähnlicher Abstand zum Radhaus, Fahrverhalten angenehm und doch straff, bremst auch ganz ordentlich, Heck deutlich ruhiger. Kann ich empfehlen als alltagstauglich. Nabe-Radhausdistanz 36 cm vorne und 36.5 cm hinten.


    Dann hat mich die Neugier geritten und ich hab nochmal die Federn wechseln lassen auf assetto. Nabe -Radhausabstand 34 und 37.5 cm. Schlag mich nicht, ob's 37 oder 37.5 sind. Aber auf den Photos sieht man doch den Unterschied vorne und hinten zwischen den Varianten prokit und assetto.Fährt sich auch ok, vielleicht sogar etwas stabiler als das Pro-kit.


    Der GP "normal" war der vom Nachbar. Vielleicht hat er heimlich getunt, der Schurke. Wäre mir peinlich, was Falsches zu verbreiten. Aber die GPA Standard Federn, die bei mir in der Garage liegen, die sind ca. 27 cm lang, also eigentlich identisch mit den Assetto Federn. Und wenn laut Werksangabe der GPA 1 cm tiefer als der GP ist, dann liege ich nicht so falsch mit meiner Messung und der Feststellung, dass hinten die "Tieferlegung" hauptsächlich durch eine weiter heruntergezogene Kotflügelverbreiterung zustande kommt und nicht durch deutlich kürzere Federn.


    Luchs, mach doch mal ein paar Photos. Bist du dir sicher dass du Pro-Kit und nicht das Sportline (E20-30-...) drinhast ? Und die Esseeesse ohne Luft zwischen Hinterrad und Radlauf, das würde mich auch interessieren. Hat jemand Photos? Haben die mir etwa ein "cross assetto" angedreht? :evil:


    Grüsse axel


    PS die ersten drei photos sind pro-kit & b8, die andern zwei assetto & b8

  • der Vollständigkeit halber noch das Photo Assetto & B8:

  • Echt seltsam: meiner entspricht optisch tatsächlich eher deinem assetto als deinem pro kit-set up.


    Ich hab auch wirklich pro kit verbaut, und zwar die Version für die geringere VA-Last. Eigentlich habe ich meine Werkstätte damals beauftragt, sportline zu bestellen und einzubauen. Wie ich dann das Auto sehe, denke ich noch der ist aber nicht sehr weit runtergekommen, dann sehe ich den Eibach-Karton und was steht drauf: pro kit. Hab die Nummern auf den Federn kontrolliert, es sind definitiv pro kit. Aber sicher war es eine Fügung des Schicksals, denn ich finde diese Variante nun gerade noch alltagstauglich, tiefer und härter möchte ich es jetzt überhaupt nicht.


    PS:


    Ich habe die gleichen Winterräder wie du, und seit 2 Tagen meine neuen Alleggerita von OZ mit Michelin Pilot Sport 3 in 205 45 17 drauf, pro Rad jetzt fast 3kg leichter als die Winterräder. Bin jetzt echt zufrieden mit dem ganzen Fahrgefühl.
    :D

    Mein Abarth Grande Punto: GPA mit IHI-Lader

    2 Mal editiert, zuletzt von luchs ()

  • hallo luchs,das wird's sein mit der Vorderachslast.


    Laut Eibach-Gutachten auf ihrer Website sind die Pro-kit für niedrigere VA-last (kriegt man die trotzdem eingetragen für den GPA?) 1.5 cm kürzer als die für höhere VA-Last (285 statt 300 mm). Hinten sind sie gleich (267mm).

    Das sind dann die ca. 2 cm, die dich vorne runterbringen auf das Niveau vom assetto.


    Viel Spass mit deinen Allegerita. Sind wirklich hübsch. Hatte beim Kauf auch in die Richtung geliebäugelt, habe aber dann dass Assettokit recht günstig bekommen und mich dann dafür entschieden.

  • Das kann gut sein. Wenn er vorne tiefer wird, wird er hinten sicher entlastet, daher mein hoher Hintern :D


    Und welche Federn wirst du nun bevorzugen? Oder einen Mix? Vorne SS und hinten eibach?

    Mein Abarth Grande Punto: GPA mit IHI-Lader

    9 Mal editiert, zuletzt von luchs ()

  • oh luchs, da seid ihr ja wirklich arm dran. Am besten wäre ein elektrisch verstellbares Fahrwerk, das du per Knöpfchen rauf- und runterdudeln kannst, wenn sich Menschen mit böser Absicht deinem GPA nähern ..


    Tja, mit dem Fahrwerk habe ich jetzt doch schon ein paar Franken verpulvert, aber ich bin noch im Autohoneymoonzustand, so dass ich's noch mit dem B14 versuchen werde. Federmix ist glaub' ich keine so gute Idee und bis ich mein Wunschziel erreicht habe (vorne ein bisschen höher als Assetto , hinten bitte 1.5 cm runter), kaufe ich sonst noch 3 Federsätze.


    Soweit ich weiss, darf ich in der Schweit aber auch nur 40 mm tiefer als Standardfahrzeughöhe und da steht bei mir 149 cm im Schein. Aktuell mit Assetto messe ich 146 cm, so dass gar nicht mehr viel Luft nach unten ist. Die Schweizer nehmen es dann auch genau :brille:und tragen die Naben-Radhausabstände ein, damit keiner mehr nachträglich runterschraubt.


    grüsse (schick mal 'n Photo von den Allegerita)

  • Dann kannst du noch 215/35 auf die 18zöller aufziehen, das bringt Tieferlegung bei gleichem Naben-Radkasten-Abstand.


    Ein Freund hat die hinteren Federn pressen lassen, um das GPA-Heck runter zu bringen, das hat funktioniert. Bei voller Beladung könnte es aber etwas hart werden.


    Wenn du jetzt schon die B8 hast brauchst du ja kein B14. Vielleicht mal die g-tech Federn dazu ausprobieren, die 500er-Fraktion zeigt sich ja von den g-tech Fahrwerken durchaus begeistert.


    Wenn du vorne höher als assetto gehen willst, bist du eh schon wieder auf Original-GPA-Niveau. Ich glaub, viel besser als du es jetzt hast, wird es nicht mehr. Eine Alternative zu Bilstein ist koni:


    http://www.koni.com/index.php?id=254&L=1


    Die Dämpfer vom APE esseesse sind ja von koni, und KW-Gewinde haben auch koni-Dämpfer.

    Mein Abarth Grande Punto: GPA mit IHI-Lader

    3 Mal editiert, zuletzt von luchs ()

  • Hi Dr.Abarthich und luchs,


    hab an meinem GPA auch die Kombi B8 + Eibach Prokit. Die Tieferlegung ist in etwa so wie von Dr.Abarthich beschrieben, finde das ok, ich mag es nicht wenn das Auto vorne zu tief liegt..
    Was mich aber an diesem Fahrwerk stört ist das Fahrverhalten ;) Der Wagen hüpft mir zu viel bei Unebenheiten oder besser gesagt er schwingt zu lange nach.. Ist das bei euch auch so??
    Des weiteren neigt er sich in langen schnellen Kurven zu sehr..
    Ich hab jetzt h&r federn hier liegen, werde die demnächst einbauen und hoffe dass die besser sind :)

    GPA Nero Scorpione - Serialtuning Kennfeldoptimierung - Supersprint Auspuffanlage - Forge Llk - Abarth Koni + H&R Federn - Oz Ultraleggera - Evolity Stahlflex Bremsleitungen - Sandtler B2 System + HG-Motorsport Air Intake

  • hsllo diegoxr6, das mit dem softeren Fahrverhalten des Pro-Kit kann ich in gewissen Grenzen bestätigen. Es ist schon eher Richtung Restkomfort abgestimmt, was aber auch seine guten Seiten hat.


    Na ja, was ich so probiert habe, ist auf der (freien) Autobahn bei 120 - 140 km/h ein kurzer Lenkradruck auf eine Seite und dann gleich wieder etwas sanfter zurück, so dass das Auto eigentlich in der Spur bleibt , aber eben einen Schubser um die Hoch- und Längsachse bekommt. Je nach Federung kommt dann ein "Echo", also das Zurückwanken der Karosserie, mehr der weniger stark gedämpft und zeitlich versetzt. Ich weiss nicht, ob das wirklich eine gute Testmethode ist, aber ich habe doch ziemliche Unterschiede zwischen den drei Varianten Assetto original, b8 & Pro-kit und b8 & Assetto bemerkt (und zu meinem alten Zafira, ouaaaahhh :übel: ).


    Momentan habe ich B8 & Assettofedern drin und die ca. 1.5-2 cm tiefer vorne gegenüber Pro-Kit machen sich schon positiv auf die Wankneigung bemerkbar. Allerdings für Langstrecke und schlechte Strasse fand ich die Pro-Kit Federn doch besser und harmonischer. Beide Varianten sind find ich, weit weit weg vom Original Assetto. Die Standarddämpfer sind eben für die Standardfedern gut and that's it.


    Das Prokit & B8 (= B12 Pro-kit) ist wirklich nicht schlecht, aber natürlich kein Rennfahrwerk, aber so wird es ja auch nicht verkauft. Wenn's vorne und hinten 1cm tiefer wäre, würd ich's persönlich optimal finden. Vielleicht sind ja deine H&R das richtige Mass. Lass uns mal ein paar Bilder sehen und erzähl' uns von deinen Fahreindrücken. Viel Spass!


    Grüsse

  • werde deine Testmethode mal bei den Prokits und später bei den H&R anwenden und berichten ;)
    bis zum Einbau der h&r wirds aber noch etwas dauern..
    danke für die Antwort :)
    Gruß

    GPA Nero Scorpione - Serialtuning Kennfeldoptimierung - Supersprint Auspuffanlage - Forge Llk - Abarth Koni + H&R Federn - Oz Ultraleggera - Evolity Stahlflex Bremsleitungen - Sandtler B2 System + HG-Motorsport Air Intake

  • Hi,
    also ich bin jetzt eigentlich sehr zufrieden mit dem Fahrwerk, über ein Nachschwingen nach Unebenheiten oder Schlingern nach schnellen Lenkmanövern kann ich mich nicht beklagen, im Unterschied zum Serienfahrwerk
    :puh:


    Eine gewisse Seitenneigung bei härterer Fahrweise ist vorhanden, aber der Grande Punto ist doch ein relativ hohes Auto, trotz Tieferlegung. Da wirds wohl immer gewisse Wankbewegungen geben, wenn man noch etwas Restkomfort und Federweg haben will.


    Interessant, jetzt wo ich drüber nachdenke kommt mir vor, dass die Seitenneigung geringer geworden ist, weil die Allegeritas ja durch die Einpresstiefe (30) eine Spurverbreiterung bewirken. Werde das nochmal genauer beobachten
    :moment:

    Mein Abarth Grande Punto: GPA mit IHI-Lader

    Einmal editiert, zuletzt von luchs ()

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!