Bravo 120CV Tjet - preiswert schnell machen?

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Feiertag?
  • Moin


    Wie ist es beim 2056 Lader denn mit den Wasserleitungen und den Krümmer/Downpipeflanschen? Nicht das letzendlich da noch der Aufwand kommt, das ich besser einen COMP Lader nutzen könnte für nur ein paar Piepen mehr. Erfahrungen dazu sind ja leider eher rar ;(


    Downpipe wird auf jeden Fall dann gemacht ;-)


    Ganz Viele Grüße


    KRolling

    Mein Auto: Bravo 198 1.4T-Jet Racingausstattung/Goldtimer 70mm ab KAT/BMC/Bilstein B14/40mm pro Achse breiter/Pioneer AVH-X2500BT uvm.
  • Leider gibt es keinen Plug&Play Lader für die T-Jets mit IHI.
    Annähernd kommt der GT1446, wobei hier auch eine andere Downpipe und die Ölleitungen getauscht werden müssen.


    Ansonsten braucht es bei jedem Lader die Öl- und / oder Wasserversorgung, Adapter von T2 auf T25 oder entprechender Krümmer und Downpipe.
    Danach halt klassisch Einspritzdüsen, Sensoren und am Besten noch ein anderes Pierburg.


    In der Regel liegen wir bei einem Materialpreis von ungefähr 3000-3500€ inkl. neuem Krümmer.
    Da sind aber alle Dichtungen mit dabei die es braucht und alle Teile, die man zu einem sauberen Einbau braucht. Also auch Hohlschrauben, Schrauben, Muttern,...

  • Moin


    So nun funktioniert die Antwortfunktion bei mir auch wieder.


    Da sich nun herausstellt, das unabhängig vom Lader der Aufwand immer groß ist, liegt der Gedanke nahe, gleich einen Top-Lader zu verwenden. Ich habe ein gutes Angebot für den Borg Warner EFR 6258 vorliegen.


    Für den Lader ist es immer von Nöten auch die Einspritzdüsen sehr groß zu wählen. Auch der LLK muss angepasst werden. Nun ist die Frage, ob man den Ladedruck und das Drehmoment so begrenzt, das man den Serienblock als auch das Getriebe nicht modifizieren muss.


    Das Ansprechverhalten ist sekundär, zum Beschleuningen kann man ja Schalten. Und ganz ohne Vortrieb ist man ja für einen Daily ist man ja auch ohne den max Ladedruck nicht.


    Falls noch jemand Ideen oder Angebote an Teilen hat immer raus damit :-D


    Wenn ich noch neue Ideen habem kommen die auch hier rein ;)


    Ganz vielen Dank an alle bisher Mitwirkenden


    Viele Grüße


    KRolling

    Mein Auto: Bravo 198 1.4T-Jet Racingausstattung/Goldtimer 70mm ab KAT/BMC/Bilstein B14/40mm pro Achse breiter/Pioneer AVH-X2500BT uvm.
  • am besten ist du lässt es wie es ist.


    weil da jetzt irgendeinen lader einbauen bringt auch nix und die einzelabstimmung kostet auch massiv geld.

    Mein Auto: Giulietta QV 340PS 470nm
  • Moin


    Das es massiv Geld kostet ist mir klar, das ist auch nicht das Problem. Nur denke ich das man für den Einzelfall immer versuchen sollte das Optimale rauszusuchen, eventuell auch mal was zu wagen ;-)


    Das da noch gut zusätzliche Arbeit abseits der am ehesten auffallenden Dinge wie Krümmer, Einspritzdüsen ect ist ist mir klar :D


    Deshalb auch solche Lader wie der Comp oder mal ein Borg Warner, es ist einfach mal was anderes als die ganzen Garett Sachen oder Mitsubishi Lader ;-)


    Danke trotzdem für deinen Beitrag :)


    Ganz viele Grüße


    KRolling

    Mein Auto: Bravo 198 1.4T-Jet Racingausstattung/Goldtimer 70mm ab KAT/BMC/Bilstein B14/40mm pro Achse breiter/Pioneer AVH-X2500BT uvm.
  • Ich versteh einfach nicht wieso du nicht auf bewährte Turbokits zurückgreifst á la TD04/GT1446.....


    Kit kaufen, reinbauen - abstimmen lassen und gut is!


    Mach doch nicht einen auf "ich experimentier mal ein bisschen, und wenn der Motor drauf geht wars wohl zu viel"


    Du wolltest es doch möglichst kostengünstig haben.....


    Knall dir nen Turbokit rein, gescheite Downpipe mit 200 Zellenkat, gute Ansaugung hast du ja schon - und fertig ist dein Fahrspaß.


    Oder willst du etwa aus deinem Bravo ü300 Pferde rausprügeln??? (Nein, ich meine das Jetzt nicht böse, sind nur gut gemeinte Ratschläge von mir)

  • Sorry das ich das jetzt so sage aber mir kommt das so vor das du nicht wirklich weist was da alles auf ein kommt und mit welchem auf wand und von welchen Faktoren es abhängig ist .
    Der kleinste borg warner ist (wen ich mich nicht teuche ) so groß wie ein gt28 .
    Das heißt kompletter ansaugtrakt llk ladeluft rohre bzw Schläuche sensoren downpipe Krimskrams und alles noch abstimmen.
    Dan noch das wichtigste Bremsanlage!!!!!
    Um das alles eingetragen zu bekommen brauchst du freunde und geld :D .
    Ich schätze das da schon 5000euro drin sind für alles.
    Du wolltest doch auf um die 160ps wen ich mich teuche .warum nicht gleich ihi abarth ldaser 200zeller und alles gut abstimmen ? Dan hast du locker deine 180 bis 190ps und mit einem sehr kleinem turbo loch .



  • Moin


    Recht habt ihr ja. Meine Überlegung war anfangs halt ob man an Sensoren ect sparen könnte. Es stellte sich heraus das es das nicht bringt.


    Danach bin ich davon ausgegangen, das die bisher erprobten Lader noch nicht das Optimum darstellen. Deshalb die Suche nach einer preislich akzeptablen Alternative, die zum jetzigen Zeitpunkt jedoch nicht voll ausgereizgt wird bei der Abstimmung.


    Ein schlechteres Anprechverhalten würde ich in Kauf nehmen. Allerdings sollte ich mir überlegen, ob es für einen Daily überhaupt Sinn ergibt, bei 1,4 Ltr noch Reserve nach oben zu behalten und ob die Kitleistung der bekannten Kits wie zum Beispiel dem bewährte Mazza-Kit nicht langfristig ausreichen und auch haltbarer und unterhaltbarer sind.


    Von daher ist es gut, das ich nicht Morgen diese Entscheidung treffen muss, so kann ich viele Blickwinkel eben auch von euch mir aneignen um letzendlich eine rundum gute Entscheidung zu treffen.


    Ausreizen würde ich den Lader wenn dann eh nicht. Das ist das Risiko nicht wert. Zumindest für mich nicht. IHI Lader kostet letzendlich nicht entscheident viel weniger als ein TD04, von daher lohnt das nicht.


    160PS waren jedoch nicht mein Ziel, entschuldige falls das falsch ankam. 180PS war mein Minimum bei anderem Lader. Und bis Ladedruck und Drehmomentgrenze nach oben eher wenig Grenze.


    Es sollte Kosteneffizient sein. Von daher war so bei 240PS die Grenze der Vernunft, denke ich.


    Somit kann ich mich nur nocheinmal für eure Beiträge bedanken, ich bin nun lange nicht Allwissend und habe in der Hinsicht Tuning auch noch viel zu lernen. Danke für euer bisheriges Wissen, eure Ratschläge und auch eure Ansichten!


    Ganz viele Grüße


    KRolling

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  • Ja leider müssen die sensoren bei deiner wunsch leistung ausgetauscht werden.
    Aber ein frage habe ich auch an die anderen .
    Und zwar wen die ihi sensoren bis 1.5bar haltensollen und ich zbs. Einen gt2056 einbaue und mit 1.3bar fahre müssen die ja nicht getauscht werden .aber in manschen foren steht das man sie trotzdem austauschen muss und ich verstehe nicht warum ?(

  • Die Sensoren müssen getauscht werden, sobald der Ladedruck über die 250 kPa geht.
    Das kann man aber ohne Probleme in jede Softwareversion integrieren, da das nur zwei Linearisierungskennlinien sind.


    Meisst werden die Sensoren, vor allem in Italien, aber verbaut, weil die Chiptuner / Tuner einfach die Assetto Corse Software als "Einzelabstimmung" ausgeben und diese braucht halt die 300 kPa Sensoren.
    Da werden noch nicht die grossen Düsen meisst mit einkalibriert. Software drauf und gut.

  • Die 120ps kupplung hält auf dauer um die 170ps würd ich sagen.


    Ich würd GT1446 oder TD04 nehmen ist am billigsten.


    Ich würd nicht über 230ps gehen mit serien hardware

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • Moin


    Ich denke die Kupplung ist auf jeden Fall nötig. Ist schon vermerkt ;-)


    An sich ist das 1446 Setup das Attraktivste, da der so Plug-and-Play wie möglich ist. Der Leistungsvorsprung des TD04 ist die Mehrarbeit dementsprechend eher weniger Wert, auch der 2056 würde zu viel Arbeit bedeuten.


    Sensoren werden dann auch gemacht, da der 1446 den Ladedruck braucht um gut zu funktionieren ;-)


    Ich denke das der dann so um die 210-220PS bringen wird.


    Einspritzdüsen werden auch gemacht, ich weiss jedoch noch nicht wo ich günstig OPC Düsen herbekommen könnte. Kosten alle 65€ das Stück :-(


    Ganz vielen Dank für die Erklärung und viele Grüße


    KRolling

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  • Ich denke mal das es mit der Kupplung nicht stimmt da es von den nm abhängig ist und nicht nur von den kw(ps).
    habe mal gelesen das der Serie 2 t-jet die selbe kupplung wie der serie 2 abarth mit ihi lader hat.
    wie ich das verstanden habe kan man ja auch das Drehmoment eines motors über die kennlinien begrenzen , dann könnte man ja zbs. Den motor auf 200ps und 300nm begrenzen .


    LucaGt.
    wie viel sind den ungefähr 250kPa (2.5bar) ? Ist das der Ladedruck der am sensor herscht ??
    Und warscheinlich muss man dan noch 1 bar abziehen dan kommt man auf 1.5 bar die der sensor schaft.

  • Moin


    Ich hatte mit dem GT_Driver kommuniziert, er meinte das eine gute Kupplung nur zu empfehlen sei. Ausserdem ist mein Bravo ja BJ 2008, hat aber mal das Getriebe neu bekomen. Die GPA´s kennen das ja :-/


    Letzendlich denke ich mittlerweile, dass das Begrenzen von Ladedruck oder Drehmoment wenig Sinn ergibt. Von daher auch der 1446, den dann aber richtig ausnutzen ;-)


    250KPA sind 2,5 Bar, allerdings denke ich nicht, dass dies der Wert ist, den der Lader produziert, eventuell kann Luca oder jemand anderes da besser aushelfen :-D


    Ganz viele Grüße


    KRolling

    Mein Auto: Bravo 198 1.4T-Jet Racingausstattung/Goldtimer 70mm ab KAT/BMC/Bilstein B14/40mm pro Achse breiter/Pioneer AVH-X2500BT uvm.
  • 250kpa =2,5bar (absolut) = 1,5Bar Ùberdruck. denn der Umgebungsdruck hat ca. 1bar=100kpa. .... Habt ibr mal nen Wetterbericht geschaut:D


    Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk 2

  • Moin


    Die wesentlich besser geeigneten OPC Düsen bekommt man für 65€ das Stück, ergo günstiger ;-)


    Danke trotzdem :)


    Viele Grüße


    KRolling

    Mein Auto: Bravo 198 1.4T-Jet Racingausstattung/Goldtimer 70mm ab KAT/BMC/Bilstein B14/40mm pro Achse breiter/Pioneer AVH-X2500BT uvm.
  • Und wenn du die Wahl hättest zwischen den originalen Düsen und verbesserten Düsen die zu deiner Stufe 2 SW passen?!
    Welche würdest du dann nehmen?

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