Bravo 120CV Tjet - preiswert schnell machen?

Hallo

Es geht um meinen Fiat Bravo 120CV Tjet.

Zum Frühjahr soll der Umbau langsam gestartet werden. Allerdings so kostengünstig wie möglich. Eine Abgasanlage von Goltimer in 70mm ab Kat (Danke an Steppi für die Empfehlung) habe ich schon verbaut und mein Serien-Ansaugsystem werde ich wohl selbst im Winter mal etwas optimieren. Ein BMC Filter ist schon verbaut. Auch die Bremsen sind schon etwas standfester als die Serienbremsen gemacht.

Nun ist meine Überlegung anstatt eines nur unter großem Geldaufwand eintragbaren 200-Zellers in einer 2,75" Downpipe lieber das Geld in die Hand zu nehmen und einen GT2056-Lader verbauen zu lassen.

Der Output pro € müsste damit doch wesentlich besser sein, oder? Kann mir von euch da ein Preis genannt werden, was so ein Umbau ganz grob gepeilt kosten könnte?

Oder habt ihr eine andere Idee, wie man dem IHI 37er Lader mit den 120PS Nocken, den Motor flott macht, ohne das es sehr arg teuer wird.

Was schätzt ihr an Output mit dem 2056 Lader und einer Abstimmung ein, wenn erstmal keine Sensoren oder andere Serienteile ersetzt werden. Mehr als mit 200-Zeller in der Downpipe und Software erhoffe ich schon.

Brauche ich irgendwelche Zusatzanzeigen für eine gute Abstimmung, die ich noch mit einberechnen sollte?

Muss man sich bei so einem Umbau noch um irgendwas anderes kümmern? Macht die Kupplung bei dem Lader noch mit?

Ganz vielen Dank schonmal und viele Grüße

KRolling

Moin

Eine Zahl habe ich nicht im Kopf. Kann man dem 2056 denn nicht so abstimmen, das er den Ladedruck bringt, den die Sensoren abkönnen? Über die Software lässt sich da sicherlich einiges einstellen, oder?

Ein größerer Lader heisst ja nicht automatisch mehr Ladedruck. Man kann nur mehr Leistung bei gleichem Ladedruck erreichen, soweit ich weiss. Und der Lader soll ja nicht zwangläufig am Maximum laufen

Ich weiss nun nicht ob die Sensoren beim 120PS Motor die selben sind wie bei den IHI Abarths, von daher wird dort die Frage der notwendigkeit geklärt, denke ich.

Ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren

Was kosten denn die sonst nötigen Sensoren? Wieviel LD mehr kann man dann fahren?

Ganz vielen Dank schonmal für die Überlegungen!

Viele Grüße

KRolling

Moin

für die Software habe ich seit längerem Mazza im Blick. Luca macht wohl wirklich gute Arbeit.

Die Sache ist halt jene, das ich sehr empfindlich auf den TÜV und die Zulassung achte.

Die Ansaugung von Supersprint werde ich nicht durch den TÜV bekommen, zudem ist die originale Ansaugung modifiziert sicherlich gut genug. Nur den Kasten des Filters selbst sollte man tunlichst entdrosseln und dabei drauf achten, nicht zuviel verdrecken des Filters zu riskieren.

Danke für den Hinweis auf das System trotzdem

Der LLK vom Bravo ist baugleich wie der vom GPA. Also nicht das Potenzial Nummer Eins für den Preis, denke ich.

Die Anlage bringt schon was, versuche mal durch einen 4 Meter langen, kammergedämpften Strohhalm Wasser zu pusten. Nun denkt man sich nur die ersten 0,5 Meter als Strohhalm und die restlichen 3,5 Meter als dicken Strohhalm mit durchgehenden Dämpfern. Es bringt zwar nicht annähernd so viel wie eine komplett AGA, aber mehr als nichts

Die Sensoren sind dann ja tragbar teuer. Klingt so, als wenn eher die Nocke als der Kat ein Flaschenhals bei 160PS darstellt. Über 160 PS lassen sich ja auch ohne 200-Zeller realisieren.
Daher: Wo bekomme ich eine Abarth Nocke oder gleich/höherwertiges her?

Wo bekomme ich sonst einen 200-Zeller eingetragen? An sich soll das ja nciht möglich sein

Ganz vielen Dank nochmal für die bisherigen Mühen

Viele Grüße

KRolling

PS: Günstig hieß nicht das ich nur Software machen wollte, sondern nur nicht den klassischen Weg zu planen, wenn es anders einen opimaleres P/L Verhältnis bietet.

Beispiel:

200 Zeller 70mm Downpipe + IHI 37 Lader + Softwareanpassung = 160PS/1500€
Original Downpipe + 2056 Lader + Softwareanpassung = 170PS/1500€

Nur so vom Gedanken her Ich denke das der Ansatz durchaus diskutabel ist.

Moin

Die Frage für mich ist halt das Eintragen des Kats - habt ihr da einen Tipp für mich? (Quasi so das man in der Praxis nur mit gaaanz viel Pech Ärger bekommen kann)

Rein von der Preisleistung kann ich dann aber besser meinen alten Lader für 300€ verscherbeln, einen GT2056 inclu passender 200er Downpipe und den Sensoren verbauen, oder?

Die Nocke wäre dann das I-Tüpfel, ist sie dann notwendig? Es ist halt so das ich kein billiges Tuning haben möchte, sondern nur einen sauberen Output für den Aufwand, ich denke in der Hinsicht ist besonders der Lader einfach zu Kindergarten

Nur der TÜV muss dann mitmachen, mal gucken. Software macht ja eigendlich nie Ärger, da mache ich mir keine Sorgen, die muss ich nicht unbedingt eintragen. Aber die sichtbaren Teile: Downpipe + Lader sollte man schon eingetragen haben...

Danke für eure Gedanken und viele Grüße

KRolling

Achja: SUV kommt natürlich auch neu

Guten Tag

Also: Ich überlege gerade. Downpipe ist dann ja nicht soo das Problem, danke für die Info

Ich weiss halt nicht bis wieviel Ladedruck und/oder PS und NM die jeweiligen Serienteile gehen. Angefangen bei den Sensoren über die Düsen des 120CV und weiter bei der Nocke bis zum SUV. Das würde ja bei einer solchen Planung gut helfen. Auch wieviel Output der 2056 bei wieviel Ladedruck ungefähr geben kann.

Fragen über Fragen

Ganz viele Grüße

KRolling

Moin

Was?? So viel ist damit schon drin? Das ist dann eine echte Möglichkeit. Nu muss ich nurnoch die Ersatzteilenummer rausfinden oder gebrauchte finden.

Meinst du die bei mir schon verbauten Sensoren oder die Abarth Sensoren?

Muss ich noch Zusatzinstrumente für die Abstimmung und das noch ordentlichere Warm/Kaltfahren installieren? (LD, Öltemp, Abgastemp?)

Der Krümmer sollte dann ganz gut halten, oder?

Was für Möglichkeiten hat mann den bei der Kupplung? Essesse Serie oder gleich eine verstärkte organische von Sachs für den Essesse (falls es sie gibt?)?

Viele Grüße

KRolling

Moin

Die Frage ist halt ob dann nicht schon das Abarth-Kit zum teureren, aber guten Preis von Luca klarzumachen ist Das wäre komplett der Hit - dafür muss ich dann aber gefühlt schon die Nocke machen. Aber erstmal sollte der 2056 reichen. GTdriver, ich denke da hast du die meiste Erfahrung mit, was denkst du zur Nockenwelle der 120PS Motoren - Flaschenhals oder nur leichte Leistungseinbuße?

Bis wieviel RPM geht der Serienblock? Drehzahl ist ja bekanntlich des Ladedrucks bester Kamerad. Drehzahl + Ladedruck bei selbiger = Spass, oder? Verhält sich der 2056 beim Ladedruck bei hohen Drehzahlen konstant? Ab wann der losgeht ist ja quasi egal, habe ja serienmäßig ein Getriebe verbaut

1.) 500€
2.) 600€ (evtl. Materialmord Kat selbst besorgen?-> 400€)
3.) 300-500€
4.) 600€

Macht Summa Summarum 2200€. Aber man sollte dann schon besser mit 2500€ rechnen.

Müssen denn die Leitungen zum Lader noch mit aufgebohrt werden?

Ich war auch schonmal mit COMP Ladern am liebäugeln, aber für einen COMP Lader in voller Ausstattung bekomme ich 2,5 Stk 2056 Lader von daher ist der einfach die optimale Wahl fürs Geld.

Die Frage mit der Kupplung bleibt immernoch im Raum - was kann die ca. ab und was kostet ne starke Alternative bzw wie stark kann diese sein?

Viele Grüße

KRolling