Max. Leistung der Serienkolben und Pleul vom GPA

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  • Hi braini


    Bei 1.6bar ist lt. Flowmap Ende mit dem Lader. Sicher kann man weiter hochgehen, aber wenn dann nur heiße Luft kommt ist auch mist.

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.
    Winston Churchill

    Mein Auto: - HRE1446BW - HRE Upgradekrümmer - und vieles mehr
  • Wir sind absichtlich 1.2 bar gefahren, da das die "breiteste" Stelle in der Flow-Map ist.
    Damit arbeitet der Lader fast zu jeder Zeit im Optimum.


    Klar kann man auch 1.9 bar, aber die Effizienz fällt halt mit steigendem Ladedruck.
    Meiner Meinung nach ist der ideale Betriebspunkt zwischen 0.6 bar und 1.2 bar.

  • Das stimmt, mich würde mal interessieren wie der Lader obenrum abbaut? Hast ein Protokoll?

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  • Leistung und Drehmoment baut er eigentlich nicht ab.
    Wir mussten halt die Drosselklappe komplett deaktivieren, sonst hätten wir das geforderte Moment nicht erreicht.


    End-Protokoll habe ich vom Kunden, der das extern noch mal hat messen lassen.
    Möchte es aber nicht online posten.
    Du weisst ich halte nicht viel von Prüfstanden und deren online gestellten Messungen :D

  • Haha Luca, ich kann mich noch etwas daran erinnern ;)


    Bei den Opels gibt es das selbe Problem mit der DK! Von daher gute Entscheidung.

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  • Kurze Bemerkung zum Thema: geringer Ladedruck bei den grossen Ladern = "schonend" für den Motor.


    Es geht doch drum, eine gewisse Luftmasse (Sauerstoffmolekülzahl) pro Zeiteinheit in den Motor zu drücken um entsprechend Treibstoff verbrennen zu können.
    Der Luftmassenstrom ist aber proportional zum Druck UND proportional zum Volumenstrom.
    Heisst ein grosser Volumenstrom mit geringerem Druck pumpt genauso viel rein wie ein kleiner Volumenstrom mit hohem Druck.
    Damit hat man, bie vergleichbarer Motorleistung, automatisch bei einem grossen Lader ("grosses Windrad") einen geringeren Ladedruck.
    Ich denke also nicht, dass das prinzipiell schonender ist als ein kleiner Lader mit höherem Druck.


    Lediglich der kleine Lader kann halt irgendwann sein Volumenstrommanko nicht mehr durch höheren Druckaufbau kompensieren (siehe compressor map).
    Und wenn man das Ladedruckpotential des grossen Laders voll ausschöpft, dann wird es eben auch für den Motor ungemütlicher, denn er kriegt (noch) mehr Luft und mehr Sprit und muss eine höhere Leistung "verdauen".


    Grüsse

  • Hallo,


    bei der Problematik bei den T-Jets geht es nicht um die Leistung / Luftmasse sondern um den Zylindermitteldruck, der durch den Ladedruck natürlich beeinflusst wird.
    Daher versucht man diesen eigentlich so gering wie möglich zu halten.


    Aber prinzipiell stimmen deine Ausführungen.

  • ja LucaGT, da hast du wohl Recht. Aber wir sind uns einig, dass nur die Angabe eines Ladedruckes allein (ohne Kenntnis des Laders und seiner Volumenstromcharakteristik), keine so richtige Aussagekraft bezüglich der absoluten Belastung des Motors hat. VG

  • Vorsicht! Wenn wir wir schon über Zylindermitteldruck sprechen sollte erwähnt sein das es dem Motor prinzipiell egal ist wie dieser zustande kommt. Sprich 1 bar sind 1 bar. Egal ob da ein kleiner Lader dran hängt oder ein großer! Belastbarkeit des Motors, mechanisch hängt davon ab wie man mit dem Drehmoment umgeht. 1 bar mit GT28RS macht nactürlich mehr aus als ein Serienlader mit 1 bar ....

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  • Das stimmt auch alles.
    Ich bin eben der Meinung, dass die ganze Problematik (und damit meine ich die Kolben, kaputte Pleul habe ich wenige gesehen) nur Ladedruck abhängig ist.
    Und das auch schon bei original Lader!
    Ich erschrecke mich jedes Mal, wenn ich von vielen höre / lese, was Sie für Ladedrücke fahren(ob mit Box oder nicht ist mal erstmal egal).


    Das natürlich bei steigender Leistung / Drehmoment auch die Pleul in Mitleidenschaft gezogen werden ist klar, aber davon ist man bei den meissten Umbauten noch weit von entfernt.


    /Edith sagt, ich soll es vielleicht etwas genauer / kürzer fassen:
    Beim Kolben aufpassen mit dem Ladedruck
    Bei den Pleuel aufpassen mit dem Drehmoment
    :D

  • Edith hat recht ;) Wobei der Ladedruck garnicht so das Problem ist! Eher die Kiste obenrum bei hohem Ladedruck sauber hinzubekommen...und untenrum das Dehmoment so zu entschärfen das das Pleuel nicht knickt ....


    Achja, und ein guter Krümmer reduziert auch nochmal deutlich die Belastung, da mit weniger Ladedruck die selbe Leistung erreicht wird ;) :)

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  • Hi!


    3 Unterschiede zum 25R. Leicht größere Verdichterseite und 9 statt 11 Turbinenblätter und bessere Lagerung. Das heißt obenrum mehr Drück möglich und als wirklich kleiner Nachteil leicht späteres Ansprechen des Laders. Genau das brauch man auf Serienmotor nicht. Schau nach einem Lader mit einer breiten Flowmap.


    Ich würde zum 2056 tendieren. Günstig, passt super und drückt ordentlich ....

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