Motor klackert bei last und Gestank aus dem Auspuff

moonraker

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Montag, 7. Januar 2019, 09:39

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Hallo, im August hat mein Tjet angefangen in der Stadt sehr
aus dem Auspuff zu rauchen, konnte dort aber leider nirgends anhalten. Nach 5
Minuten hat es wieder aufgehört. Daheim habe ich mal die Kurbelentlüftung
ausgebaut und gereinigt. Danach waren fast 2 Monate und 2000tkm keine Probleme
mehr. Mittlerweile stinkt er unregelmäßig nach verbranntem Öl nach bergab Fahrten
im Schubbetrieb. Rauch konnte ich aber nicht mehr sehen.

Seit ungefähr 2 Monaten habe ich auch ein Rasseln vom Motor,
hört sich an wie eine Walze oder Lager sobald ich gas gebe(kein klopfen). Das
Geräusch bleibt immer gleich laut egal ob ich nur minimal Gas gebe oder voll.
Am besten hörbar bei konstanter Geschwindigkeit und bei ganz geringem Gas.

Das Geräusch vom Motor kommt auch im stand wenn man zwischen
2000-3000 Umdrehungen Starke gas Stöße gibt.

Kompression sind überall 12 Bar

Motor startet und läuft eiwandfrei

Was könnte das sein?

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Koco der 1.

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Montag, 7. Januar 2019, 18:38

Hallo moonraker

Wieviel Kilometer hat der Motor gelaufen?
Nach deiner Beschreibung würde ich einen Lagerschaden nicht ausschließen.
Gruß René

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Seppo

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Montag, 7. Januar 2019, 19:17

Woher käme aber dann der Rauch?
Das sieht irgendwie nach Ventilschaftführungen aus.
Die Geräusche könnten schon Lager sein, die würden allerdings lastabhängig lauter,
oder irre ich mich?

Können Geräusche und Rauch nicht auch von einem Laderschaden kommen?

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moonraker

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Montag, 7. Januar 2019, 22:33

als er das erste mal geraucht hat hatte er 102Tkm und jetzt ca 106tkm.

Man hört es auch erst wenn der Motor warm ist. Habe das Gefühl die Geräusche kommen aus Kopf wie ein rasseln oder vibrieren.

Man hört es beim fahren schon selbst wenn man das Gas nur ganz leicht streichelt. Im Schubbetrieb ist nichts zu hören

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »moonraker« (8. Januar 2019, 08:17)

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juiciefreak

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Dienstag, 8. Januar 2019, 20:12

Ein Lagerschaden muss nicht zwangsläufig immer den Kurbeltrieb betreffen (also Kurbelwellenlager/Pleullager). Auch im Zylinderkopf gibt es (die Nockenwellen-)Lager die, aus welchen Gründen auch immer, beschädigt sein können.

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moonraker

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Mittwoch, 9. Januar 2019, 07:17

An das Nockenwellenlager habe ich auch schon gedacht aber merkt die Nockenwelle überhaupt ein unterschied zwischen schubbetrieb oder last. Weil ich die Geräusche ja nur bei last bzw. verbrennung höre.
Ist das Lager fest im Nockenwellengehäuse oder gibt es die Lagerschalen einzeln?

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Yoshi

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Mittwoch, 9. Januar 2019, 07:34

Ohne ihn zu zerlegen wird man leider nur wenig Auskunft geben können, was exakt defekt ist.

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Mittwoch, 9. Januar 2019, 20:01

Zitat von »moonraker«

An das Nockenwellenlager habe ich auch schon gedacht aber merkt die Nockenwelle überhaupt ein Unterschied zwischen Schubbetrieb oder Last. Weil ich die Geräusche ja nur bei Last bzw. Verbrennung höre.
Ist das Lager fest im Nockenwellengehäuse oder gibt es die Lagerschalen einzeln?

Das ist ein guter Punkt, da sollte es denke ich keinen Unterschied geben, die Nockenwelle macht ja immer das gleiche, egal ob und wie viel Gas man gibt. Wie die NW gelagert ist kann dir nur jemand sagen der sie entweder schonmal ausgebaut hat oder recherchieren kann. Da gehöre ich zu beiden nicht dazu :whistling:

Ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass es keine Lagerschalen mehr geben soll, aber hey, wir haben auch keine austauschbaren Zylinderlaufbuchsen mehr in einem Großteil der Motoren, von daher weiß man nie wie sich die Technik entwickelt :thumbsup:

Vermutlich wirst du, wie schon erwähnt, nicht drumherumkommen man reinzuguggn, in welchem Umfang ist da nicht gesagt.

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Donnerstag, 10. Januar 2019, 11:47

Die Nockenwelle hat zumindest ihr eigenes Gehäuse und wird von der seite eingeschoben, ein Ventildeckel ganz oben gibt es nicht. Zahnriemen muss aufjedenfall runter zum begutachten.
Ich fürchte aber fast die Lager sind fest in dem Gehäuse

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verso1702

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Donnerstag, 10. Januar 2019, 12:42

Na klar gibt es eine Zylinderkopfhaube (auch Ventildeckel genannt).....

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Donnerstag, 10. Januar 2019, 13:00

Zitat von »verso1702«

Na klar gibt es eine Zylinderkopfhaube (auch Ventildeckel genannt).....

Ja die Zylinderkopfhaube fängt aber erst unter dem Nockenwellenkasten an. Das ganze Nockenwellengehäuse ist der Ventildeckel, drunter kommt dann noch der Zylinderkopf mit Ventile Stößel usw

»moonraker« hat folgendes Bild angehängt:

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Freitag, 11. Januar 2019, 07:02

Könnte das Geräusch nicht auch von defekten Hydrostößeln kommen... ?
Verbraucht der Motor denn Öl ?
Hast du nach dem Schaden/ Geräuschen mal ein Ölwechsel (ACEA C3) gemacht?

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »verso1702« (11. Januar 2019, 07:25)

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Freitag, 11. Januar 2019, 09:25

Zitat von »verso1702«

Könnte das Geräusch nicht auch von defekten Hydrostößeln kommen... ?
Verbraucht der Motor denn Öl ?
Hast du nach dem Schaden/ Geräuschen mal ein Ölwechsel (ACEA C3) gemacht?

Müssten Hydros nicht immer geräusche machen? Also auch im Schubbetrieb.
Öl verbrauch konnte ich jetzt keinen feststellen. Öl wechsel hab ich im September dann gemacht mit Castrol Edge 5W40.
Zahnriemen hab ich auch letzten Monat gemacht da ich dachte es könnte von der Wasserpumpe kommen

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verso1702

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Freitag, 11. Januar 2019, 09:40

Da hast du Recht ,die müssten immer klappern....

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Freitag, 11. Januar 2019, 09:45

Schau dir mal dein Turbolader an. Wäre jetzt noch so meine Idee. Ansonsten dann zerlegen.

Und einen typischen Ventildeckel gibt es beim abarth nicht. Ist ein Teil von oben bis zum Kopf. Du kannst ihn nicht einfach öffnen wie bei einem Opel oder so.
Allein der Ausbau des Nockenwellenkasten dauert etwa 2 Stunden

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Seppo

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Freitag, 11. Januar 2019, 09:58

Sag ich doch.
Der Lader verhält sich lastabhängig und kann auch für verbranntes Öl verantwortlich sein.

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Freitag, 11. Januar 2019, 10:05

Zitat

Seit ungefähr 2 Monaten habe ich auch ein Rasseln vom Motor

Zitat

Öl verbrauch konnte ich jetzt keinen feststellen

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Freitag, 11. Januar 2019, 19:32

Hast du den Lader denn mal optisch begutachtet? Dunkler Rauch im Schubbetrieb bergab wäre schon ein Anzeichen für den Lader, oder?
Das müsste sich aber reproduzieren lassen.
Ob die Geräusche dazu passen kann ich nicht einschätzen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Taigaff« (11. Januar 2019, 19:40)

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Montag, 14. Januar 2019, 06:32

Den Lader werde ich mir mal anschauen ob er wellenspiel hat. Beim Ölwechsel ist mir nur aufgefallen das in dem Gehäuse der eingangswelle viel Öl stand, aber die in die richtung kann ja eigentlich kein Öl vom Lader kommen? Er würde es ja absaugen eher

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »moonraker« (14. Januar 2019, 06:45)

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Montag, 14. Januar 2019, 13:22

Öl vor dem Turboladereingang ist meine ich ein Indiz für eine sehr aktive Kurbelgehäuseentlüftung. Die "Aktivität" wird meistens durch verschlissene Kolbenringe hervorgerufen. Aber bei der Laufleistung? Das wär schon echt krass... Und die 12 bar kompression sprechen eigentlich auch nicht gerade für verschlissene Ringe... Seltsam.

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