Uniball Domlager und Koppelstangen

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Feiertag?
  • Habt ihr schon diese Fahrwerksteile gesichtet?


    http://www.italo-welt.de/Fiat-…ahrwerke-Gewindefahrwerke



    DNA (ja die mit den Querlenkern, ich erinnere mich) hat einstellbare Domlager entworfen und dazu diese goldenen Koppelstangen, beides mit Uniball. Die Koppelstangen werde ich wohl im Frühjahr einbauen lassen (mit den Winterreifen hat das jetzt sowieso keinen Sinn). Ob die Domlager für meinen Strassenbetrieb ein must have sind, das kann ich mir ja noch überlegen. Was haltet ihr davon?

    Mein Abarth Grande Punto: GPA mit IHI-Lader
  • Domlager schauen bezueglich der Verstellbarkeit gut aus.


    Aber die Koppelstangen sind wohl der Silvesterwitz zum Jahresende......es sei denn sie sind ECHTvergoldet.

  • Koppelstangen kannste Dir ganz locker schenken!


    Oder wie Oma sagt: schmeiß das Geld in Gulli, dann hörst Du es wenigstens noch klimpern!


    Ein Zwerg, der sich hohe Schuhe kauft, bleibt immer noch ein Zwerg!
    (Bernd Stromberg)

    Mein Auto: Alfa MiTo Turbo tuned by Mazza-Engineering ME-S2, Ansaugung modifiziert, K&N Tauschfilter, Magnaflow 200-Zeller, G-Tech AGA, Forge Wastegate gelbe Feder, Wavetrac Sperre, etc.pp.
  • Teuer sind die Sachen schon. Aber das Gold glänzt schön und auf dem Bild hier sieht man, dass schon einiges dran ist, uniballmässig.



    Mein Plan war: mit diesen Koppelstangen, die ja offensichtlich in der Länge verstellbar sind, kann man die Vorspannung des Stabi einstellen. Dann sollte er beim Einlenken härter und präziser in der Wirkung sein. Besonders hilfreich dabei auch die uniballs und meine blackseries Stabilager. Ob das spürbar wird weiss ich jetzt auch nicht.
    Dass MiTo und cinqueturbo diese Stangen generell für einen Witz halten verwundert mich aber doch ein wenig.


    Die Domlager auszuprobieren überlass ich erstmal anderen. Bin mir nicht sicher, ob die Karosserie meines GPA die Schläge dann so einfach wegsteckt oder frühzeitig KO geht.


    Bei den Koppelstangen kann ja nicht viel schief gehen, selbst wenn wieder mal was bricht..... :pfeifen:

    Mein Abarth Grande Punto: GPA mit IHI-Lader
  • Hi.ich denke du hast gerade einen Denkfehler;)


    Am Stabi kann man nichts vorspannen, mit einer Leangenaenderung kann man hoechstens die Lage des Stabis aendern, bzw. Wenn die Koppelstangen extrem kuerzer waeren und es vom Bauraum passen wuerde, waere der Stabi etwas haerter....bezueglich Hebelwirkung/wiinkel;)


    Man koennte auch den Stabi verspannen indem man links laenger/rechts kurzer einstellt, aber dann waere ein Rad an der Vorderschse hoeher belastet....somit wuerde das Auto eine Lieblingskurve bekommen, aehnlich wie wenn die Summe der Radlasten diagonal zueinander nicht passen wuerden. Somit sind die nur laengenverstellbar, damit man den Stabi spannungsfrei bekommt wenn das Auto top eben steht.


    Von der Uniballlagerung wuerde ich mir im Gegensatz zu den orginalen Koppelstangen nach wie vor nichts versprechen. Lieber 5-6mal mit der Frau zum guten Italiener:)


    Gruss Roland

  • So ist es.


    Noch etwas zur Konkretisierung:
    längenverstellbare Koppelstangen machen schon Sinn! Und zwar genau aus dem genannten Grund, nämlich um den Stabi spannungsfrei einhängen zu können.
    Eine gute Radlasteinstellung (natürlich unter der Voraussetzung eines Gewindefahrwerks), nimmt man mit ausgehängtem Stabi vor. NACH der Einstellung werden die Koppelstangen so in der Länge verstellt, dass der Stabi problemlos anschraubbar ist. So garantiert man, dass der Stabi die Radlastverteilung vorne nicht versaut.
    Dafür reichen aber auch einfache verstellbare Koppelstangen (ca. 40€). Uniball ist hier wirklich rausgeschmissenes Geld.
    Und selbst wenn Du absolut auf Uniball stehst, dann kannst Du vier Gelenke mit M10-Gewinde kaufen und diese jeweils mit einer Gewindestange und Kontermuttern verbinden. Größenordnung 60-70€. Keine Not aus meiner Sicht, dafür 250€ auszugeben.


    Du kannst jetzt entweder auf die gut gemeinten Ratschläge hören oder Dir weiter einreden, dass Dir das etwas bringt und Dir auch entsprechende Verbesserungen einbilden!


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  • Ah! danke euch beiden, hier lag ein Denkfehler vor. Die unterschiedliche Belastung der Räder bei ungleicher Einstellung. :pinch:


    Was haltet ihr von den einstellbaren Koppelstangen von k-sport? Ich hab kein Gewindefahrwerk drin, aber B12, dh. etwas tiefer. Derzeit fahre ich die originalen Koppelstangen, wurden einmal getauscht, scheint keine Probleme zu geben.


    Zur Verhärtung des Stabi wären extrem kurze Koppelstangen wahrscheinlich auch nicht die beste Lösung. Eher ein dickerer Stabi, wenn man das möchte. Müsste man halt ausprobieren, wie sich das tatsächlich fährt:


    http://www.ultraracingeurope.c…ay-bar-21mm-ar21-291.html


    PS. Ich gebs zu ich steh auf uniball und eloxierte Teile, aber das Geld für die italo-Koppelstangen spar ich mir dann doch lieber.

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    4 Mal editiert, zuletzt von luchs ()

  • Die von k-sport hatte ich mal, dort waren auf beiden Seiten nach wenigen Wochen die Gummibalge eingerissen.
    Habe dann zurückgesendet und mir das Geld erstatten lassen. Für die Qualität aus meiner Sicht zu teuer.


    Die Koppelstangen zu kürzen, um auch den wirksamen Bereich zu verkleinern halte ich für wenig sinnhaft. Ebenso einen härteren Stabi.


    1. dürften recht schnell Antriebswelle und Fahrschemel im Weg sein.
    2. verbesserst Du damit den Grip der Hinterachse, da die Vorderachse zwangsläufig eher Grip verliert. Wenn der GPA eins nicht braucht, dann noch mehr untersteuern!
    Ich habe einiges unternommen, um den Wagen neutral / nur noch leicht untersteuernd auszulegen. Ein harter Stabi gehört nicht dazu!


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  • Der Stabi von Luchs ist ja von der VA oder? Wenn man jetzt an der HA härtere Stabis, oder überhaupt Stabis (sorry ich hab kein plan über die HA Konstruktion vom a500 oder GPA/APE :wacko: ) verwendet, wird dann das Fahrverhalten neutraler oder eher nicht? Beim A500 gibt's da doch ein Stabisatz für die HA von DNA, kann man da eine Verbesserung erwarten? :pfeifen:

  • Kenne niemanden, der dieses Stabi-Set für die Hinterachse montiert hätte.
    Ist halt hinten eine Torsionsachse und keine Einzelradaufhängung, daher gestaltet es sich mit Stabi hinten schwer. Auch ist die Hinterachse ohne "Streckbank" nicht einstellbar.
    Insofern bleibt nur die Möglichkeit, die Vorderachse zu verbessern.


    1. Schritt definitiv eine gute Spureinstellung vom Profi. Beim KW hat man Langlöcher, beim Bilstein braucht man Triple CCC von H&R. Dann auf 2 Grad Sturz einstellen und leichte Vorspur


    Damit kriegt man das Auto schon einmal im Trockenen gut neutral / leicht untersteuernd hin. Im Nassen kommt in der Einstellung auch öfter mal das Heck.


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  • Dieses Bild habe ich gerade aus dem thread "sportreifen/semislick" kopiert, offenbar hat da schon jemand den verstellbaren stabi am 500er...


    Für den punto gibts von ultraracing stabi für vorne und hinten, von DNA gibts einen verstellbaren für hinten für punto und auch für den 500.


    Normalerweise ist die Regel: Stabi härter = weniger Grip
    weicher = mehr Grip an der betreffenden Achse


    Ich hab kein starkes Untersteuern am GPA, (hab auch nicht übermässig viel Power vom Motor her), mich hat eher das nervöse Heck bei feuchter Strasse manchmal genervt. Ich benutze den Wagen ja nur auf der Strasse.
    Fahre jetzt hinten weniger Reifendruck und weichere Bremsbeläge, jetzt passt es recht gut.
    Hinten möchte ich keinesfalls einen Stabi montieren, vorne eigentlich auch keinen härteren. Hat ja auch einige Nachteile, zb. werden die Federn härter, weil ja auch auf den Geraden die Bodenunebenheiten meistens so verteilt sind, dass die Räder ungleichmässig federn. Andererseits kommt es hier immer auf einen Versuch an, vielleicht würde es mir in der Praxis gefallen....vorne den härteren von ultraracing und hinten den einstellbaren.



    Übrigens sagte mir ein Tuner, dass der miTo und der GPA unterschiedliche Abstimmungen haben, deshalb hat Eibach für die Alfa andere Federn entwickelt. Die vom Grande passen zwar, funktionieren aber auf dem Alfa nicht gut. H&R hat für beide Autos angeblich die gleichen Federn. Vielleicht kann man da nicht alles 1:1 übertragen bezüglich Abstimmungswerten.

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    3 Mal editiert, zuletzt von luchs ()

  • Hallo Made In Switzerland,
    hier mal Anhaltspunkte für dich:


    Übersteuern mildern oder beseitigen
    1. Höherer Reifendruck hinten
    2.Breitere Reifen hinten
    3.Breitere Felgen hinten
    4.Negativer Sturz hinten
    5.Breitere Spur hinten
    6.Stabilisator oder Verstärkung eines vorhandenen Stabilisators vorn
    7.Härtere Dämpfung (Druckstufe) vorn


    Untersteuern mildern oder beseitigen:
    1.Höherer Reifendruck vorne
    2.Breitere Reifen vorne
    3.Breitere Felgen vorne
    4.Negativer Sturz vorne
    5.Breitere Spur vorne
    6.Stabilisator hinten
    7.Härtere Dämpfung (Druckstufe) hinten

    Mein Abarth 500: "Corsa topi"; 135PS; Rosso Officina; Skydome
  • ;( Genau darum würde ich kein Bilstein mehr kaufen, nur gebastel.



    ?( :abgelehnt: :abgelehnt: :abgelehnt:


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  • Du kannst nur mit den H&R Schrauben oder verstellbaren Domlagern den Sturz verstellen und an der HA ist er für mich zu hoch. Vielleicht hatte ich das ein wenig falsch ausgedrückt ;) So im nachhinein würde ich KW Variante 3 kaufen :)

  • Charly, das mit dem Reifendruck sehe ich umgekehrt.


    Ausser du meinst Rennreifen, da gilt das in einem bestimmten Bereich. Mehr Luftdruck = höhere Reifentemp. Der Gummi wird extrem heiss, wenn die Auflagefläche kleiner wird.


    Aber bei den Strassenreifen funktioniert das nicht. Die heizen sich kaum auf. Höchstens, wenn sie zuviel walken. Hier gilt: Hoher Reifendruck = weniger Auflagefläche = weniger Grip


    Hab grad in der sportauto gelesen, im scirocco-cup wurden hinten bis zu 4 bar gefahren, damit das Heck lose wird. Arg.

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  • Hy


    Stimmt hinten mehr Druck heißt mehr übersteuern =)
    Drum bin ich vorne immer 1,9 und hinten 2,3 gefahren damit das Heck schön mitlenkt.


    Wenn du den stabi hinten härter machst wird er mehr übersteuern.


    Glg.

    In doubt flat out =) Colin McRae

  • Hi,
    ich fahre es umgekehrt: vorne 2,3 und hinten 1,8 mit pilot supersport. Das fährt sich jetzt ziemlich neutral, leichtes Untersteuern bei starkem Gasgeben, leichtes Übersteuern bei gewissen Bremsmanövern.
    Vorher ist mir in mittelschnellen Kurven das Heck manchmal sehr schnell gekommen, wenn es rutschig war. Nicht bei Regen, sondern eher feuchter Strecke. Jetzt gibt es keine Überraschungen mehr. Hoffentlich.


    Die Powerflex Bestückung und die Heckdomstrebe haben auch einiges verbessert. Ich spür jetzt besser, was das Heck macht.

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