Was bewirkt ein Sportluftfilter?

es geht hier nicht darum was ein ram Air liefert oder nicht es geht darum das es keine zusätzliche aufladung für den Lader wäre . denn mehr macht das RAM AIR nicht. bei Geschwindigkeiten ab 250 wird beim motorrad der Fahrtwind in den Luftfilterkasten gepresst und dadurch eine minimale aufladung erziehlt . denke nicht das es beim auto was bringt

Was mir auffällt ist das wir "minimal" vom eigentlichen Thread-Thema "was bewirkt ein Sportluftfilter" abgewichen sind meine Damen und Herren

Zum Thema:
Die Silikonschläuche von Samco z.B. sind Primär dafür da Druckstabilität im Unter- und Überdruckteil der Ansaugung zusorgen. Dadurch das man zwischen zwei Schläuche die dann verpresst werden ein Metallgeflecht gemacht hat, wird verhindert das der Schlauch im Druckteil sich ausbeult und im Unterdruckteil zusammen zieht! Gerade dann wenn das System den Druck halten muss der vom Turbo geliefert wird. Durch das ausbeulen würde der Druck abfallen weil sich die Luft durch den Mehrraum entspannen kann. Im Unterdruckteil wird verhindert das der Schlauch sich zusammen zieht und dadurch eine Querschnittsverengung auftritt, was dann Leistungsverluste bedeutet weil der Turbo nicht das Volumen ansaugen kann was er braucht.

Durch die Dicke der Schläuche wird auch eine bessere Temperaturunempfindlichkeit gegenüber Standartschläuchen erzielt.

RAM Air, ist dafür da um bei hohen Drehzahlen die Massenträgheit der Luft zu reduzieren. Soll heißen, je höher die Drehzahl wird, umso schwieriger ist es für den Motor in der Ansaugphase genügend Luft in den Brennraum zuziehen. Bedingt durch die kurze Ventilöffnungszeit bei hohen Drehzahlen (z.B. Motorrad). Also baut man ein RAM Air System vor die Ansaugung um zu gewährleisten das sobald das Ventil öffnet durch Druck die Luft in den Verbrennungsraum gepresst wird und nicht durch Unterdruck eingesaugt werden muss. Dieses Phänomen gibt es aber nur und ausschließlich nur bei Saugmotoren weil ein Turbolader diese Aufgabe schon erledigt! Dadurch ist vor dem Einlassventil immer Überdruck! Aber nur ab einer Geschwindigkeit von jenseits der 100Km/h funktioniert RAM Air überhaupt!

Also RAM Air Filter beim Turbo total nutzlos und unsinnig! Im schlimmsten Fall verlierst du Leistung weil der Turbo zuwenig Luft bekommt zum ansaugen. Jeder der was anderes sagt hat absolut null Ahnung! Sorry, ist leider so!

Zu der Box von BMC sei gesagt das diese viel zu klein ist und Leistung kostet wenn man schnell beschleunigt oder schnelle Lastwechsel hat. Der Turbo bekommt nicht die Ausreichende Luft die er braucht ganz einfach. Zwar noch ausreichend, aber nicht genug. Tja, wer was verkaufen will sagt es bringt was und es gibt genug die drauf reinfallen!

Bezüglich der Warmluft hat man beim Turbo ja einen Ladeluftkühler, der alleine kühlt die Luft deutlich runter. Das müssen auch keine 50 oder mehr Grad sein, es reicht oftmals wenige Grad aus um die Luft herunter zukühlen damit die Leistung erreicht wird. Des weiteren wird beim Verdichten der Luft im Turbo die Luft durch Reibung so heiß, das es scheißegal wie ist wie warm die Luft ist die er ansaugt. Sie wird sowieso auf weit über 100 Grad erwärmt durchs Verdichten! Glaubt ihr wirklich dass es den dann interessiert ob die Ansaugluft 25 oder mehr Grad hat?!

Zum Lufi selbst, wenn das soviel machen würde, warum verbaut Porsche im GT3 RS einen stinknormalen Filter in diesem Rennwagen? Es ist ein Sauger und der würde auf die Mehrluft noch besser reagieren wenn er Luft bekommt. Aber anscheinend sind die Entwickler bei Porsche der Meinung dass man das nicht braucht!

Schaut das der Lufi ausreichend genug Luft bekommt, ohne durch große Umwege die Luft zuholen! Denke man kann ruhig der Lösung der esseesse folgen. Da hat man sich schonwas bei gedacht in der Entwicklung und anscheinend reicht es um die Leistung zugewährleisten.

Eine Umlenkung um 90° reduziert deutlich die Strömung der Luft und das um mehr wie 50%! Heisst soviel wie ich ich verschenke Enrgie und Leistung. Schaut mal wie die BMC Airbox Luft holen muss und wie die dann an den Turbo angeschlossen wird! Umlenkung über Umlenkung! Da ist der Wunsch der Vater des Gedanken das so was wirklich was bringt und dann noch für soviel Geld!

Ich hoffe ich konnte nun die Eine oder andere Frage klären!

Grüße.

Zitat

Original von Nobody
Zu der Box von BMC sei gesagt das diese viel zu klein ist und Leistung kostet wenn man schnell beschleunigt oder schnelle Lastwechsel hat. Der Turbo bekommt nicht die Ausreichende Luft die er braucht ganz einfach. Zwar noch ausreichend, aber nicht genug. Tja, wer was verkaufen will sagt es bringt was und es gibt genug die drauf reinfallen!

Bezüglich der Warmluft hat man beim Turbo ja einen Ladeluftkühler, der alleine kühlt die Luft deutlich runter. Das müssen auch keine 50 oder mehr Grad sein, es reicht oftmals wenige Grad aus um die Luft herunter zukühlen damit die Leistung erreicht wird. Des weiteren wird beim Verdichten der Luft im Turbo die Luft durch Reibung so heiß, das es scheißegal wie ist wie warm die Luft ist die er ansaugt. Sie wird sowieso auf weit über 100 Grad erwärmt durchs Verdichten! Glaubt ihr wirklich dass es den dann interessiert ob die Ansaugluft 25 oder mehr Grad hat?!

Zum Lufi selbst, wenn das soviel machen würde, warum verbaut Porsche im GT3 RS einen stinknormalen Filter in diesem Rennwagen? Es ist ein Sauger und der würde auf die Mehrluft noch besser reagieren wenn er Luft bekommt. Aber anscheinend sind die Entwickler bei Porsche der Meinung dass man das nicht braucht!

Schaut das der Lufi ausreichend genug Luft bekommt, ohne durch große Umwege die Luft zuholen! Denke man kann ruhig der Lösung der esseesse folgen. Da hat man sich schonwas bei gedacht in der Entwicklung und anscheinend reicht es um die Leistung zugewährleisten.

Eine Umlenkung um 90° reduziert deutlich die Strömung der Luft und das um mehr wie 50%! Heisst soviel wie ich ich verschenke Enrgie und Leistung. Schaut mal wie die BMC Airbox Luft holen muss und wie die dann an den Turbo angeschlossen wird! Umlenkung über Umlenkung! Da ist der Wunsch der Vater des Gedanken das so was wirklich was bringt und dann noch für soviel Geld!

Ich hoffe ich konnte nun die Eine oder andere Frage klären!

Grüße.

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Du hast dich leider KOMPLETT vertan.
Nach Montage der Airbox waren +6PS +12NM zu verzeichnen.
Leistung übers gesamte Band besser mit Airbox.

Der kaltluftschlauch wird weggelassen, also garkeine von dir genannten "Umlenkung über Umlenkungen". Brachte die besseren Ergebnisse. Idealerweise könnte man jetzt noch einen schlauch legen, welcher die Airbox direkt anströmt.

Komplett vertan will ich nicht sagen. Wo wurde die Messung durchgeführt? G-Tech, wurde der Wagen auf den Filter abgestimmt?

6PS und 12Nm ist ja nicht gerade viel für soviel Geld oder irre ich? Naja, jedem das seine und ich hoffe das das Ding auch Eingetragen ist bzw für soviel Geld mittlerweile es ein Teilegutachten gibt!

Sonst ist das alles in allem zuviel Geld für sogut wie nix!

Trotzdem viel Spaß damit.

Update:
Hab gerade in dem anderen Thread gelesen das du dort geschrieben hast das es mit Kaltluftschlauch weniger Leistung bringt! Echt lustig oder? Hatte ich wohl doch mal garnicht so unrecht mit der Umlenkung? Warum schreibst du das dann hier nicht, stattdessen zusagen ich hätte mich vertan?

RSS kit

Naja, kann sich jeder sein eigenes Bild machen über sowas!

Grüße ein "unwissender"!

Zitat

Original von Nobody
Komplett vertan will ich nicht sagen. Wo wurde die Messung durchgeführt? G-Tech, wurde der Wagen auf den Filter abgestimmt?

6PS und 12Nm ist ja nicht gerade viel für soviel Geld oder irre ich? Naja, jedem das seine und ich hoffe das das Ding auch Eingetragen ist bzw für soviel Geld mittlerweile es ein Teilegutachten gibt!

Sonst ist das alles in allem zuviel Geld für sogut wie nix!

Trotzdem viel Spaß damit.

Update:
Hab gerade in dem anderen Thread gelesen das du dort geschrieben hast das es mit Kaltluftschlauch weniger Leistung bringt! Echt lustig oder? Hatte ich wohl doch mal garnicht so unrecht mit der Umlenkung? Warum schreibst du das dann hier nicht, stattdessen zusagen ich hätte mich vertan?

RSS kit

Naja, kann sich jeder sein eigenes Bild machen über sowas!

Grüße ein "unwissender"!

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6PS/12NM (Mehrleistung in jeder Lage) mehr für 250€ passen schon! Würde ich nicht als "sogut wie nix" abstempeln!
Kaltluftschlauch brachte keine erwähnenswerte Minderleistung, jedoch ist es umso besser, jetzt noch einen seperaten Kaltluftschlauch zu verlegen.
Bei G-Tech. Musste nicht darauf abgestimmt werden. Schleppleistung war bei erster Messung sogar höher, um dem Argument "hochbremsen" vorzubeugen.

Bringt wirklich was...
Aber danke und Grüße

Das glaub ich doch mit der Merhleistung und ich habe ja wonaders schonmal geschrieben das ich mir das zwar nicht vorstellen kann, aber dennoch es was bringen kann.

Hätte gedacht das der abgestimmt wird. Nun ja, jetzt haben wir zumindestens mal noch jemanden der vorher wie nachher was dazu sagen kann.

Ich verstehe das auch als Tipp für die anderen die die Box haben, den Kaltluftschlau wegzumachen oder?

Kaufen werde ich mir den trotzdem nicht!

Grüße.

Zitat

Original von Nobody
Ich verstehe das auch als Tipp für die anderen die die Box haben, den Kaltluftschlau wegzumachen oder?

Das siehst du richtig!
Am besten nochmals den gesamten Ansaugweg durch einen kurzen Samco schlauch deutlich verkürzen und die Airbox nochmal seperat anströmen lassen.
Denn im Grunde genommen sitzt die Airbox jetzt wirklich ungünstig weit hinten im Motorraum, da geht viel mehr.

die verwendung eines anderen luftfilters sollte eigendlich so gut wie keine meßbare mehrleistung bringen. zumindest nicht im bereich normaler straßenmotoren.

wenn ich das recht vermute hast du aber dieses ding von gtech drin was so ähnlich wie ein dicker zylinder aussieht.
glaube der effekt der airbox beruht weniger darauf, dass mehr luft in den motor kommt, als das die luft in der airbox beruhigt wird.

Aus der Formel 1 ist dieser Effekt bekannt. Dort kamen ja in den 70er Jahren die Lufthutzen auf. Man versprach sich davon einen kleinen Aufladeeffekt durch den Staudruck. Allerdings ist die dadurch gewonne Mehrleistung so gering, dass zumindest der Theorie nach die größere Stirnfläche des Wagens diese Mehrleistung wieder kompensiert.
Trotzdem waren die Autos mit den Lufthutzen schneller und so blieb man dabei.
Ende der 80er fand man dann raus das es gar nicht die Aufladeeffekt ist der die bessere Leistung brachte, sondern die Luft wurde durch die Lufthutzen beruhigt und die einzelen Zylinder bekamen eine gleichmäßigere Füllung.
Später wurde das dann für viele hochdrehende Saugmotoren übernommen. Bekannt zb. der BMW M3 DTM mit dem brachialen Ansauggeräusch, durch genau so eine Airbox.

Allerdings gilt das gesagte für hochdrehende Saugmotoren.
Wieso das beim Turbo wirken soll, ist mir nicht so recht einsichtig. Da wird die Luft spätestens an der Turbine eh heftig verrührt.

Zitat

Original von schmunzel
die verwendung eines anderen luftfilters sollte eigendlich so gut wie keine meßbare mehrleistung bringen. zumindest nicht im bereich normaler straßenmotoren.

wenn ich das recht vermute hast du aber dieses ding von gtech drin was so ähnlich wie ein dicker zylinder aussieht.
glaube der effekt der airbox beruht weniger darauf, dass mehr luft in den motor kommt, als das die luft in der airbox beruhigt wird.

Aus der Formel 1 ist dieser Effekt bekannt. Dort kamen ja in den 70er Jahren die Lufthutzen auf. Man versprach sich davon einen kleinen Aufladeeffekt durch den Staudruck. Allerdings ist die dadurch gewonne Mehrleistung so gering, dass zumindest der Theorie nach die größere Stirnfläche des Wagens diese Mehrleistung wieder kompensiert.
Trotzdem waren die Autos mit den Lufthutzen schneller und so blieb man dabei.
Ende der 80er fand man dann raus das es gar nicht die Aufladeeffekt ist der die bessere Leistung brachte, sondern die Luft wurde durch die Lufthutzen beruhigt und die einzelen Zylinder bekamen eine gleichmäßigere Füllung.
Später wurde das dann für viele hochdrehende Saugmotoren übernommen. Bekannt zb. der BMW M3 DTM mit dem brachialen Ansauggeräusch, durch genau so eine Airbox.

Allerdings gilt das gesagte für hochdrehende Saugmotoren.
Wieso das beim Turbo wirken soll, ist mir nicht so recht einsichtig. Da wird die Luft spätestens an der Turbine eh heftig verrührt.

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Ach das ist garnicht die Box von BMC sondern eine eigene von G-Tech! Ist das überhaupt eine Airbox oder doch eher ein überdimensionales Filtergehäuse?

Aber endlich mal jemand der meine Theorie unterstützt und auch noch neue Ansichten einbringt die ich so garnicht in betracht gezogen habe. Ich bin begeistert.

Mir ist das ja auch schleierhaft schmunzel, aber es sind ja anscheinend bessere Werte erziehlt worden.

Was mich bei allem auch mal interessieren würde ob schon mal jemand überhaupt eine Vergleichsmessung wo anders gemacht hat. Ich für meinen Teil habe damals zwar darauf vertraut was mir Abarth garantiert, war aber trotzdem auf einem unabhängigen Prüfstand und habe es mir bestätigen lassen das er mindestens die 180PS hat. Mir ginge es halt drum auch wirklich zusehen ob das alles passt was mir da so für teuer Geld Abarth verkauft hat.

Nun ja, ich glaube nach wie vor das sowas nix bringt beim Turbo und anscheinend denken ja andere den selben weg.

Hm, vielleicht kommen wir der Sache ja noch auf den Grund!

Grüße.

unabhängig zum thema airbox, muss man einfach sagen, dass rollenprüfstände in letzer konsequenze nicht das zu geeignet sind die motorleistung eines autos genau zu messen.
untereinander vergleichbar sind die schon gar nicht.
will man also wirklich verlässliche ergebnisse bekommen, kommt man um einen motorprüfstand nicht herum.

das hier hab ich mal ergoogelt :

"Bei jedem Turbomotor ist es empfehlenswert, den Gegendruck in der Auspuffanlage zu senken, am Besten komplett, d.h. ab Turbolader freien Durchlass. Genauso ist es auch auf der anderen Seite des Motors, dem Ansaugtrakt vor dem Turbo. Am Besten eine Ansaugung über offenen Luftfilter, der mit genügend Kaltluft versorgt ist, nach Möglichkeit keine Warmluft aus dem Motorraum ansaugen lassen, das kostet im Endeffekt wieder Leistung! Jetzt muss das Kompressorrad des Turboladers weniger Druckdifferenz bewältigen und ebenso die Turbine."

könnt ja mal schreiben was ihr da drüber denkt

LG, Daniel

Hallo,

Kann es sein, das sich hier einige Leute verennen?. Wie so oft ist einiges richtig und einiges trifft halt nicht zu.

Ideal für einen Motor ist natürlich kalte und nicht warme Luft, weil kalte Luft einen höheren Sauerstoffgehalt hat.

Mehr Sauerstoffgehalt umso weniger Thermische Belastung und mehr Leistung. Grob gesagt.

Nehmen wir mal an, wir bauen eine richtig gute Konstruktion mit Simcoschläuchen und Schottblechen und schneiden zusätzlich Löcher in die Front damit ja nur kalte Luft angesaugt wird, und dann wenn wir mal überlegen haben wir einen Denkfehler gemacht, denn wir haben ja einen Turbomotor. Und wo bekommt der seine kalte Luft her?

Richtig, gar nicht direkt vom Luftfilter sondern vom LLK oder auch Ladeluftkühler. Nachdem wir uns die ganze Mühe gemacht haben, wird die mühselig gekühlte Luft von der Schaufel der Verdichterseite eines Turboladers zusammengedrückt, weil auf der anderen Seite der Welle die Schaufel des Abgasstromes ebenso Schaufelt auf Teufel komm raus. Die Schaufeln haben gar keine andere möglichkeit als zu Schaufeln und es ist ihnen auch ziemlich egal wie kalt oder wie warm die Luft ist.

Die nun von uns mühselig zugeführte kalte Luft wird nun durch die Verdichtung des Schaufelrades zwangsläufig erhitzt und gelangt dann in den LLK wo sie runter gekühlt wird.

Nur diese Luft aus dem LLK wird für die Gemischbildung benutzt bei einem Turbomotor und die Menge bestimmen nicht wir direkt, sondern wir durch unsere Gaspdalstellung wieviel Luft angesaugt bzw. geschaufelt wird, dem entspechend dreht sich die Welle mit je einer Schaufel für Luft und Abgas.

Daher spricht man auch von Zwangsbeatmung.

Gehen wir mal zurück an den Anfang, dann war doch alles wirklich für die Katz.
Leichter währe es eine größeren LLK plug´n Play zu verbauen, aber wie so oft im Leben muß auch hier das gesammt Paket stimmen. Allein einen größeren LLK bringt keine Mehrleistung.

Dies ist im Groben die Funktionsweise eines Turboladers, allgemein verständlich geschrieben hoffe ich, natürlich ist es im Detail ein bischen komplexer und umfangreicher, nur als Hinweis für die die sowieso immer alles besser wissen.

euch allen noch ein frohes Osterfest

Guzzetti

grundsätzlich hast du natürlich völlig recht.
wobei,es ist natürlich eher besser kalte als warem luft anzusaugen.
damit entlastet man sozusagen den LLK.
ums extrem zu formulieren, ansaugluft von 100 grad is halt nich so gut weil der LLK nur eine gewisse maß zwischen ein und ausgang runter kühlen kann.

@ Schmunzel,

Na klar ist kalte Luft besser als Warme, da mehr Sauerstoffgehalt wie schon geschrieben.

Ich wollte nur damit sagen das es sich nicht immer Lohnt gleich in irgend etwas Geld zu investieren wenn der Kosten/Nutzen Faktor nicht paßt.

Und die von Dir beschriebenen Temperaturunterschiede sind schon sehr weit hergeholt

Und eines darf man bei einem Serienmäßigen Fahrzeug auch nicht vergessen, bei der Dimensionierung eines LLK wird die Förderleistung eines Turbos mit zur berechnung herangezogen.

Folglich ist das Gesamtpaket stimmig, erst wenn verschlimm verbessert wird treten Probleme auf.

Wie zb. größerer Turbolader ohne geeignete Einspritzdüsen oder veränderten Benzindruck.

Richtig spannend wird es bei Ladedruckerhöhung wobei die Grenze der Reserve aufgebraucht wird, und dann eventuell auch noch eine Staudruck reduzierung gegen 0 weil man das mal gelesen hat.

Muß also was dran sein, also durchgehend am besten 100er Durchmesser ohne Kat weil ist ja blödsinn und dann immer Knallgas und sich freuen wie die 1,4 Liter es richtig krachen lassen.

So und wenn dann die Karre verreckt, kurz überlegt woran kann es gelegen haben?
Ach ja, da gibt es ja auch noch einen Ventiltrieb der die Steuerzeiten regelt, und Ventilfedern die irgendwann den Dienst quittierten.

Wenn ein Motor hoch geht, dann selten wegen Materialfehler sondern meistens wegen mangeldem Unvermögen und Ignoranz.

Aber trotzdem hast Du recht, kalte Luft ist besser als Warme und das hatte ich ja auch erwähnt.

Ich entschuldige mich auch Vorsichtshalber bei allen Lesern denn diese Geschichte ist frei erfunden und basiert nicht auf Tatsachen.

Eventuell auftretende Personen sind fiktiv und wenn sich doch irgend jemand angesprochen fühlt, jeder zieht sich die Jacke an die ihm paßt.

Sarkasmus modus off.

Guzzetti

Guzzetti, meine Worte.

Es wird hier sehr oft auf das einzelne immer Wert gelegt, was aber aus der Erfahrung nix bringt. Des weiteren glauben halt hier immer viele den Angaben auf der Verpackung und dann kommen solche schwammingen Aussagen.

Das Beispiel mit dem Auspuff ist nur eins. Vielen vergessen immer das die Engstelle am Auspuff der Kat ist und solange der nicht geändert wird, kann das überhaupt keine Mehrleistung bringen weil die Luft immer noch durch die Engstelle Kat muss. Ergo, kannst du dahinter ein 100er Rohr bauen und es wird nichts bringen, ausser der Kat ist weg oder ein größerer wie du schon erwähnt hast. Einzig der GPA esseesse wird auf eine Auspuffanlage ab Kat positiv reagieren, weil dieser schon vom Werk im Kit einen größeren Kat verbaut bekommt, der dann den Staudruck hinter der Abgasturbine deutlich verringert und gerade im schnellen Lastwechsel ein wesentlich besseres Drehverhalten unter anderem bewirkt.

Auch mit dem Lufi ist es ja so. Da denkt man das auf der Packung bis 10PS stehen und schon ist das so. Den Technischen Hintergrund wissen die wenigsten, was auch nicht schlimm ist, aber dadurch kommen auch diese Aussagen dann von dem ein oder anderen. Man hat mal was gehört und selbst gelesen, total aus dem Zusammenhang aber und schon ist das richtig obwohl es total daneben ist. Aber dafür sind wir hier um das zuklären. Auch ich muss ich mich öfter bremsen und nicht im Detail zuenden.

Ich z.B. habe in den letzten 6 Monaten eine Prüferausbildung für Luftfahrtgerät (Helikopter und Airliner) vom Luftfahrtbundesamt gemacht und da wurde unter anderem über das Kolbentriebwerk mit und ohne Aufladung gesprochen. War sogar ein eigenes Prüfungsfach. Unser Lehrer hat Luft und Raumfahrt studiert und wir haben das alles im Detail bearbeitet. Was ich damit sagen will, das ich davon soviel weiss kommt zum einen davon weil ich lange schon damit arbeite und zum anderen durch solche Ausbildungen. Aber dieses Fachwissen kann nicht jeder haben und muss man auch nicht, ich hätte das auch nicht wenn es nicht mein Job wäre, nur dadurch hat es Hand und Fuß wenn ich mich zu dem ein oder anderen äussere. Meine Erklärung zum RAM Air zum einen war ja dadurch etwas detailierter. Aber auch ich bin nicht Fehlerfrei hier.

Ich für meinen Teil finde das der Originale esseesse sehr gut marschiert und das System passt. Ich habe bis jetzt noch keine Situation gehabt wo ich gedacht habe jetzt 20PS mehr wäre geil. Wofür auch, dann hätte ich mir ein anderes Auto gekauft!
Wenn man ehrlich ist, muss man sich eingestehen das das auch so ist. Die Dinger laufen gut und vor allem Sicher.

Das man ein System optimieren will, kann ich voll verstehen, aber man sollte auch mit Kopf an die Sache gehen. Wer Leistung will kann nicht nur eins machen sondern muss von vorne bis hinten konsequent die Sache machen. Siehe esseesse Kit oder ich glaube ab dem RSS Kit G-Tech. Was man davon im einzelnen halten möge sei hier mal egal.

Auch kann ich unsere extremisten hier verstehen die sagen mir persönlich reicht der eSeS nicht ich will mehr und fahren zu G-Tech oder sonst wohin. Die meisten sind damit ja dann mehr als zufrieden. Finde ich auch schön zulesen. Zumal beim Hobby redet man nicht über Geld und muss auch nicht immer einen Sinn haben.

Primär zählt der Spaß an der Sache und wenn man dann noch mit dem ein oder anderen Mythos hier aufräumen kann ist doch super!

Mir gefällt auch das Forum in letzter Zeit wieder besser. Normaler Ton, interessante Themen und viele die sich daran beteiligen.

Sehr schön und weiter so!