Toyota GT86 & andere Hersteller

……..wenn ich den Abarth den ich mir vor 4,5 Jahren um dazumal mit diversen Extras 30.000 Euro gekauft habe und den es noch immer komplett unveränderter um bis zu 50.000 Euro zu kaufen gibt (nur eine 305mm Bremsanlage & halbautomatisches Getriebe sind die maßgeblichsten hardwaretechnischen Veränderungen) und vergleiche mit einem Toyota GT86/BRZ in der Basisausstattung (Schalter oder AT-Getriebe), dann treffe ich die Aussage, dass der Abarth in fahrwerks-, getriebetechnischer- und ausstattungsmäßiger Hinsicht und vor allem „Fahrbalance“ schon eine absolute Scheibtruhe ist und nie auf das Niveau von dem Japaner – nicht mal mit viel Geld zu bringen ist. Die Platzverhältnisse und Fahrzeuggewicht sind fast identisch. Als Vergleich ziehe ich noch nicht mal die Serienleistung bzw. Tuning in Betracht, da zieht der GT sowieso in komplett andere Sphären vorbei – natürlich ausgehend vom Fahrzeugwert 30.000 aufwärts.
Mit der GT 200PS-Sauger-Leistung und Serienfahrwerk, kann der Abarth auch mit 200 oder 240 PS egal wie viel Leistung ihr da reinpumpt, auf einer Bergstraße bzw. kurvigen Rundstrecke nur an der zweiflutigen Anlage vom GT/BRZ schnuppern und werdet ihn ziehen lassen müssen….

Abarth polarisiert ja, sieht „süss“ aus (der A500), aber aus fahraktiven Betrachtungswinkel ist der Abarth 500 eine teure Scheibtruhe mit nur einem guten standfesten T-Jet Motor….der „von Haus aus“ mehr aushält, als die meisten sich hier überhaupt „vorstellen“ können. Egal ob vom Tuner A,B,C usw. weiter veredelt. Warum betreibt man allerhöchsten Aufwand und pumpt Geld ohne Ende rein, um aus einer grundsätzlichen Scheibtruhe mehr als 240PS rauszubringen, die aber dann trotzdem noch eine Scheibtruhe bleibt? - die Frage habe ich mir heuer schon mehrmals gestellt, wenn ich mit den Abarth 500C von meiner Frau gefahren bin (mit AT-Getriebe & KW V1). Ich musste richtig Geld in die Hand nehmen um meinen Clubsport-Abarth „im Gesamtpaket“! wirklich fahraktiv zu machen – leider wusste ich das vorher nicht….aber ich weiß es jetzt besser

Was möchte ich damit sagen, ich würde mir aus heutiger Sicht keinen Abarth mehr kaufen, da es mit überschaubaren Anschaffungskosten etwas viel GEILERES mit Heckantrieb und serienmäßiger mechanischer Diffsperre und komplett abschaltbaren elektronischen Fahrhilfen und einer super Sitzposition gibt Eben Fahrspaß pur in Form von einem GT86/BRZ und da kann nun mal der Abarth nicht annähernd mithalten….

Übrigens, ich verkaufe mein aktuelles gewichtsoptimierte Playmobil wegen Fahrzeugprojektwechsel (einen Rundstrecken GT86).. Der Abarth ist auf 110% technischen Stand und ist sofort für den Clubsport-Einsatz verwendbar (oder ähnliches). Alle Umbauten und Verschleißteiletausch mit Rechnung belegbar. Nicht alles eingetragen in A aber in D eventuell noch machbar – ist aber sozusagen ein sehr gepflegtes & perfekt aufgebautes Trackdayfahrzeug Massig Zubehör, Verkleidungsteile, 5 Satz Felgen (3 Sätze Alleggerita, 2 Sätze esseesse), original Turbolader 0km, insgesamt 3 Motorhauben (eine Original, eine originale vom Assetto Corse und eine perfekt umgebaute mit Assetto Corse Carboneinlässen von Pogea Racing). Alle Serienteile die ausgebaut wurden vorhanden (außer Sitze und Rückbank). Verkaufe nur alles zusammen und es ist einfach unmöglich hier alles zu erwähnen. Lima, T-Lader und die komplett neue Bremsanlage haben erst 200km hinter sich. Der Lader ist beim LIMA-Exitus am Red Bull Ring leider als Folgeerscheinung mitgestorben - die Öldichtung hat sich in Luft aufgelöst….Beim Ladereinbau wurde auch eine Druckprüfung beim Motor vorgenommen – Ergebnis 5% Druckverlust (Kenner wissen was das bedeutet ;-). Wer Interesse hat kann sich per PN bei mir melden (bin für ernst gemeinte Angebote offen und bekommt dann auch alle nötigen Fahrzeuginfos dazu – die Karre ist mir bis jetzt auf ca. 65.000 Euro gekommen). Der Abarth kann bei ernsthaften Interesse am 26. Oktober direkt auf den Red Bull Ring getestet werden (natürlich nur mit einer 20.000 Euro Bankgarantie ;-).

Er hat je nach Sichtweise – Prüfstand/Leistungsdiagramm(Ansichten) des jeweiligen objektiven Betrachters, Freundes, mein Haus- & Hof-Tuner, ehrenwerter & wertfreier Mitleser, Experten, Möchtegernexperten, Supertuner, Hinterhoftuner, Möchtegerntuner, Alles-und Besserwisser, zwischen 135 bis 245 PS und 360Nm auf ca. 1040kg fahrfertig/vollgetankt  Sozusagen die Clubsport-Abarth-Eierlegendewollmilchsau in Punkto Leistung, Fahrwerkmodifikationen und Leichtbau. Die Wunschleistung ist nachweisbar durch ein Stück Leistungsdiagrammklopapier – ob es nur Scheiße ist oder nicht, muss jeder selbst erschnüffeln oder sich‘s einreden (lassen), oder einfach nur glauben, was am Scheißleistungsdiagramm steht Meine persönliche Beurteilung dazu ist: „Ich bin absolut überzeugt“, dass er zwischen 135 und 245PS sicher hat (letztere Angabe dürfe meiner Einschätzung nach am realistischen zu sein)
Visuelle Schmankerl gibt es auf facebook oder youtube (eh schon wissen gell

Mr.Guru, ich spreche nicht von 50.000 Euro, der GT86 ist bei gutem Verhandeln um 30.000 zu bekommen und um das geht es Und einen 4c kauf ich mir auch nicht um 50.000, dann hab ich beim GT86 eine absolute Granate mit 400PS Leistung auf 1050kg....wenn man da etwas Hand anlegt Die Erhaltungskosten - wie Verschleißteile usw. sind bei Toyota auch noch günstiger....und der Tuning/Aftermarkt dazu ein einziges Schlaraffenland

D3an, du der feine Unterschied ist, ich hab schon einen GT86 und der hat nun 13.000 km drauf, ich weiss was das Ding kann und was nicht

Zitat von Stephan

Was ist eine scheibtruhe ?

..sowas

GT_driver, klar doch und bleib dem Forum erhalten. Aber ich denke, meine Abarth wird kaum verkäuflich sein - er ist ja getunt bzw. stark leistungsgesteigert und hat nur mehr zwei Sitze - deshalb am Markt eher so gut wie unverkäuflich

...macht nichts....ich hab ja eine große Garage und da hat ein zusätzlicher GT noch Platz und außerdem meine ich bemerkt zu haben, dass meine Tochter auch etwas Benzin im Blut hat (aber erst 15)....wäre ein netter Anfängerkäfer für die Rundstrecke

@APE69, ich hab in Bezug auf bestimmte Fahreigenschaften einen komplett anderen Zugang entwickelt. Geschichte und Emotionen sind in Ordnung und Abarth kannst geschichtlich auch nicht mit dem GT vergleichen - der aber auch etwas Geschichte hat - GT2000 http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_2000GT und der AE86, war das Sporttool für die kleine Brieftasche in Japan

Wie gesagt ich habe einen GT86 und kenne ihn fast in- und auswendig und der Style passt auch innen. Setzt dich mal rein, da meinst sofort das du in die Karre hineingeboren wurdest...., da ist alles fahraktive an seinem Platz wo es genau hingehört und die Sitzposition dazu ist genial. Dann setzt du dich postum wieder in deinem Abarth - konkret in den 500er, da meinst du sitz in einem Van....- sorry, aber so ist es...Und schau dir mal beim GT die Karosseriepressungen an, da wirst du italienische Formen enddecken - aber aus japanischer Hand gezaubert. Und zu den Fahreigenschaften, da wurde schon sehr ausführlich berichtet. Tim Schrick hat es da auf den Punkt gebracht...http://www.youtube.com/watch?v=hY1R6rBbYZM - es gibt kein vergleichbares Auto auf den Markt um den Preis Der GT86 ist inkl. Sperrdiff und schönerer hochwerigerer Ausstattung.

Driften kann man mit dem Abarth auch nicht sooo gut...also wo liegen die echten Vorteile? Doch, den Abarth gibt es beireits um 19000 und da gebe ich dir uneingeschrenkt recht, aber um 30.000 nein, definitiv keine Empfehlung mehr. Geschichte hin oder her...Der GT86 ist jetzt schon der Knüller in Japan....schau dir mal den Tuningsektor & Aftermarkt an....da ist Abarth noch immer Steinzeit....Abarth bekommst du nach 4 Jahren auch schon unter 10.000 gebraucht....und wenn noch Motor-Tuning dabei steht, dann hängen die wie Mühlensteine beim Händler fest....schau mal auf Autoscout usw....

Mein Ziel ist gar nicht der schnellste sein, aber der GT86 mach devinitiv mehr Spaß. Meine Hauptgründe für einen Wechsel sind, deutlich bessere Technik, Heckantrieb, Diffsperre, elektronische Helfer komplett deaktivierbar, ausgewogene & erhabene Fahreigenschaften, fast unbegrenztes Tuningzubehör am Markt und eine TOP Werkstätte direkt vor meiner Haustür. Überschaubare Umbaukosten um ein noch fahraktiveres Tool auf die Piste zu bringen - und driften kann man auch noch damit

Noch was, wegen der Leistung - ist doch egal ob 230, 245 oder nur 240. Wichtig ist, dass man mit der Karre umgehen kann und für einige hier, die sich so in bestimmte Tuning-Diskussionen hineinsteigern, wäre sicher intelligenter & besser mal vorher ein paar 100er in die Hand nehmen und ein paar Fahrtechnikkurse besuchen - das macht GARANTIERT auch schon ohne Tuning schneller & ist eine Investition in die Zukunft

Zu meiner ausfühlichen Meinung vorhin, muss ich noch hinzufügen - dass ich hier niemanden vor den Kopf stoßen möchte, bzw. nun die Behauptung aufstellen, der Abarth eine Kiste ist und das meine ich auch nicht - und will es auch nicht so im Raum stehen lassen. Ich habe für meinen Abarth zwischenzeitlich ein komplett anderes Anforderungsprofil entwickelt. Ich fahre damit nicht einkaufen, gurke nicht auf der Landstraße gemütlich rum und mache auch keine Highspeedfahrten auf der Autobahn - nein ich fahre damit nur Rundstreck. Ich bin auch drauf gekommen, dass DRIFTEN richtig geil ist und das eröffnete mir einen komplett neuen - noch gößeren/weiteren fahraktiven Horizont. Ich bin schon im Besitz eines GT86 (seit Anfang April). Allerdings träume ich bereits von einem weiteren Rundstrecken-GT86....., mit dem ich auch noch Aktiv-Ausflüge zur österreichischen Drift Challenge machen kann

Wir haben ja noch ein Abarth 500C mit AT-Getriebe dabeim und den liebt mein Frau (für die es nicht wisssen). Ich mag Abarth trotzdem weiterhin , nur wenn ich an die viele Kohle denke, die ich da schon reinpumpen musste um ein Auto zu haben mit dem man wirklich zügig auf einer Rundstrecke um die Ecken fahren kann....tja eh schon wissen

Für 95% ist der Abarth für deren Besitzer ein sicher fast perfektes Auto (als Lebensabschnittpartner ), für die die noch in Entscheidungsfindung sind, wahrscheinlich ebenfalls. Er macht Spass und ist zweifellos etwas besonders und auch nicht gerade untermotorisiert in der Basis. Wenn ich niemanden finde sollte, der meinen Clubsport-Abarth abkaufen möchte, dann bleibt er einfach zusätzlich im fahraktiven Familienbesitz . Sehr bemühen tu ich mich sowieso nicht meinen Damisch/G-Tech RSS EVO zu verkaufen...es wird zu viele mühsame Fragen geben wegen Leistungsdiagrammen (von welchen Prüfstand oder Tuner), TÜV, Garantie, Haltbarkeit, Spritverbrauch & Sporttaste

....wenn man sich einen richtig "schneidigen" Abarth kostengünstig zusammenstellen will, kauft man sich besser gleich einen gebrauchten vom Händler (eventuell auch bereits getunten mit größeren Lader - spart man weiter Geld) , da man sowieso alles rausschmeissen muss Keine Sorge, der 1,4L Turbo ist auch getunt mit über 200 PS so gut wie nicht umzubringen....Oder man sagt sich, ich WILL unbedingt ein Sondermodell zwischen 30 - 50.000 und das ist auch OK, wenn es für einen selbst OK ist

Servus Dave, hast du das Video vom Tim Schrick angesehen, so ist die Karre in der Tat. Da brauchst du erst mal gar nicht driften bzw. es auch "noch" nicht können. Das Auto ist vom Ladentisch schon eine Sensation. Genau so wie "wir" uns einen Abarth faktisch vorstellen würden bzw. gerne hätten - so ist der GT/BRZ gleich serienmäßig - ein echter japanischer Abarth (Carlo hat ja auch nur Saugmotoren veredelt, wenn ich mich nicht täusche?...).

Du setzt dich rein (nur 40cm von der Fahrbahn entfernt - ein 911er Fahrer sieht auf dich runter...) und bist sozusagen schon eine Einheit mit dem Auto, die Sitzposition, die Sitze, Lenkrad einfach perfekt von der Stange. Wenn du in eine Kurve einlenkst, dann tut er genau das was du willst - das Ding ist wie ein Schweizer Messer...direkt und 100% präzise - nix schwammig... Wenn ich meine Hausstrecke damit fahre, dann ist der Grundspeed unglaublich hoch angesiedelt, da würde fast jeder schon meinen "die letzte Stunde hat eben geschlagen".....Ich kann es einfach nicht in Worte fassen, dass Ding ist besser wie jede Art von Sex da gibt es multiple Orgasmen in Serie.....Ich spreche hier erst nur vom Basisfahrzeug. Die Japaner haben das Ding bereits für ganz andere Anforderungen konstruiert und gebaut (ich habe ein ganzes Buch von der Entstehung und Umsetzung...), da ist alles was mechanisch drin und dran ist , mindestens für die doppelte Leistung ausgelegt (ein Bremsenupgrade ist aber sicher notwendig ). Wenn man den GT auf Rundstrecke trimmt, dann kratzt der sicher an der 1000kg Marke, einen Vortech Kompresser für 6000 inkl. raufgeschnallt und dann bist in 5,2 Sek. auf 100, unter 18 Sec. auf 200 und TOPSPEED 262 km/h GPS......(aber mit der unangetasteten 1200kg Version...). Grundsätzlich ist das Autos dermaßen ausgewogen, dass es praktisch kein Untersteuern gibt - immer absolut neutral, wenn man will und in jeder Lebenslage. Und das obergeile an der Sache ist, der GT/BRZ hat so gut wie keine Karosserie-Wankbewegungen - fähr sich wie ein Kart! Der GT ist serienmäßig eine andere Liga und wenn der noch optimiert wird - Gewicht & Leistung, dann kannst du damit so gut wie alles auf der Piste nerven bzw. hinter dir lassen, davon bin ich definitiv überzeugt, wenn ich den GT so bewege/beherrsche wie meinen Abarth RSS EVO...

Mein Abarth ist stark modifiziert und geht auch wie Sau - vorwärts und um die Ecken, aber ich finde man braucht nicht unbedingt den Turbopumps um mit einem Auto (noch viel mehr) Spass zu haben....Der GT geht auch mit 200PS ganz ordentlich - würde sogar ausgezeichnet sagen, wenn er eingefahren ist. Ist aber natürlich eine Umstellung, so wie du es eh schon sehr gut beschrieben hast! Einfach mal nur rein sitzen, dann ist es eh um einen geschehen, du verstehst dann sofort was ich meine