Beiträge von Chruz323

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Feiertag?

    10.5 Liter? Nicht schlecht..


    Mix habe ich etwa 7.5-7.8 l/100 km. Hatte auch schon Verbräuche von 6.2-6.3 l/100 km (AB, schön gemäss Schilder -CH eben). Klar, mit 6.3 Litern macht das Fahren nicht speziell Spass. Einfach rechte Seite und mitschwimmen. Möchte damit aber nur aufzeigen, dass es auch anders geht, wenn man möchte. Und eine Abarth kauft man ja nicht zum Sprit sparen.

    Konnte den letzten Beitrag leider nicht editieren, somit eben der dritte Post hintereinander.


    Gab nun doch noch eine längere Fahrt gestern Nacht und heute Morgen von je 100 km. Der Fehler blieb aus und hatte keinerlei Probleme.
    Zu Hause beim Parkieren hörte ich ein leises Klacken. Habe nun nochmals eine Probefahrt gemacht und stellte fest, dass ein leichtes Klacken beim Rechtslenken auftritt.
    Egal ob im Stand, langsamen Rollen oder bei über 50 km/h. Klingt genau so: Video. Nur ist das Geräusch nur einmal beim jeweiligen Einlenken zu hören.
    Ziemliche Scheisse. Keine Ahnung wie es weitergehen soll. Erneutes Ein- und Ausbauen kostet mich wieder 150 €, die Hin- und Rückfahrt nach DE ist noch nicht miteinberechnet. Hatte ein gutes Gefühl bei der Sache mit der Firma und der neuen Einheit - aber das Ganze ist mir nun ziemlich vergangen :thumbdown:


    Fällt mir nur ein: wer billig kauft, kauft zwei mal. Ich halt euch auf dem Laufenden...




    (Dass es die Domlager sind oder so, wäre ein rieeeesen Zufall...)

    Nachtrag plus nochmals eine kleine Übersicht:


    Es ist nun so, dass etwa ab 2008/09 ein andere Einheit verbaut wurde. Bei der alten Einheit (vor 2009) wurde das Kabel des Sensors herausgeführt. Nach Demontage der Abdeckungen unter dem Lenkrad war dann hinten ein farbiges Kabel zu finden. Man musste dann schauen, um welchen Typ Sensor es sich genau handelt. Dies erkannte man an der Kabelfarbe.
    Um 2008/09 gab es dann eben einen Wechsel. Seither wird der Sensor etwas anders verbaut. Der Anschluss erfolgt über ein Flachbandkabel. Dieses Kabel ist unter einer Abdeckung zu finden und ist von aussen nicht ersichtlich. Ein Einbau bei der neuen Version ist grundsätzlich immer noch möglich. Nach erfolgtem Einbau muss die Lenkung über das OBD neu justiert werden - egal ob neue oder alte Version. Hier gibt es aber oft Probleme bei der neuen Variante.
    Folge: Der Sensor muss nun speziell eingemessen werden. Dies ist jedoch ziemlich aufwändig und können die Garagen nicht durchführen. Somit muss der Lenkstock zu einem Servospezialisten.
    Es muss nicht zwingend zu Problemen kommen - aber die Wahrscheinlichkeit ist hoch.


    Falls Probleme auftreten würden, kann man den im Gehäuse verbauten Sensor beispielsweise an iaw-tec schicken. Das Einstellen kostet dann jedoch 114€ -> Link (FLAT auswählen).
    Es wäre aber auch möglich, den Sensor bei iaw-tec von Beginn an verbauen zu lassen. Man kommt dann auf ca. 220 € (ohne Ein- und Ausbau aus Fahrzeug).
    Eine andere Variante wäre, den Sensor und zusätzliche Adapter und Interface plus Software für 75€ bei iaw-tec zu ordern. Die Software und Adapter müssen aber wieder zurückgesendet werden. Damit wäre es möglich, den Sensor einzustellen, falls die Justierung über das OBD nicht funktionieren würde. Dies wäre wohl die günstigste Variante.


    Hier sieht man die verschiedenen Versionen -> Link. Die Firma BTEC schreibt ab Baujahr 2010 (Widerspruch zu oben und anderen Quellen) - schlussendlich würde ich einfach zuerst nachsehen, wie es beim eigenen Fahrzeug aussieht.



    Fazit - es gibt etwa folgende Möglichkeiten:


    1. Nur Sensor bestellen (bei repatec, BTEC oder iaw-tec), Sensor einbauen, Justierung per OBD durchführen und hoffen, dass alles klappt.
    Bei Nichterfolg den eingebauten Sensor an z.b. an iaw-tec schicken und einstellen lassen oder das Adapterkit mit Software (Leihbasis) bestellen, um den Sensor selbst zu justieren. Danach die Einheit wieder verbauen und erneut die Lenkung per OBD einstellen. Spätestens jetzt müsste alles i.o. sein.


    2. Lenkung ohne Lenkkopf und Lenkwelle an iaw-tec einschicken. Sie tauschen den Sensor und stellen diesen ein. Nach Erhalt der Ware Lenkung wieder
    einbauen und Einstellungen per OBD durchführen. Dabei sollte es keine Probleme geben. Eventuell ist dies auch bei anderen Anbietern möglich.


    3. Eine Austauschlenkung besorgen. Entweder eigene Lenkeinheit einschicken und und revidieren lassen oder neue Einheit
    im voraus senden lassen und eine Kaution hinterlegen. Nach dem Einbau alte Einheit einschicken (danach Erhalt Kaution).
    Bei BTEC erhält man eine komplett revidierte Lenkung - bei anderen wird wohl nur der Sensor ersetzt. Genaueres erfragen.



    Noch ein paar interessante Links:


    Flachbandsensor iaw-tec


    Montageservice Lenkwinkelsensor iaw-tec


    Software Justierung Sensor (Leihbasis) iaw-tec


    BTEC Electronics Köln


    BTEC Electronics - Lenkgetriebe Punto => Hier sind auch die Unterschiede sichtbar (Versionen)


    Repatec Einbauanleitung



    Repatec und BTEC verkaufen ihre Produkte über Ebay.
    iaw-tec verfügt über einen eigenen Shop. Auch BTEC würde den Sensor einzeln anbieten - jedoch ist dieser dort etwas teurer.
    Bei servolenkungspezialist.com bekommst du den Sensor nicht einzeln. Sie würden dir den Sensor jedoch tauschen (Lenkeinheit muss eingesendet werden).



    Wie bereits in einem vorherigen Beitrag erwähnt, entschied ich mich für eine revidierte Einheit. Hat man genügend Zeit und kann man auf das Fahrzeug ein gewisse Zeit verzichten, macht es unter Umständen Sinn, nur den Sensor und evtl. die Software zur Justierung zu kaufen.
    Die neue Lenkeinheit ist mittlerweile verbaut. Einbau war anscheinend kein Problem. Eine längere Strecke habe ich bisher noch nicht zurückgelegt (Problem trat nur bei Fahrten > 50-70 km auf).


    Hoffe, dass das Problem behoben sein wird. Werde in einer Woche mehr dazu sagen können.

    Wurde zufälligerweise die Kerzen des Typs "NGK IKR9F8" (Fiat-Nr.: 55210685) verbaut?


    Diese waren nämlich zuerst vorgeschrieben - später gab es aufgrund thermischer Probleme einen Wechsel und es sollten Kerzen des Typs "NGK IKR9J8" ( Fiat-Nr.: 55249868 ) verbaut werden!


    Es gab mal einen Thread im motor-talk-forum - dieser scheint aber mittlerweile gelöscht worden zu sein :|


    Edit: Das Internet vergisst nie - habe doch noch einen Weg gefunden, um auf den Beitrag zu stossen.


    Okay - dann wird es schon klarer.


    Keine Ahnung was ein neuer Motor kosten würde. Vielleicht kommst du an einen gebrauchten Motor - wird aber eher schwierig. Mal nach Unfallwagen in autoscout24, mobile etc. suchen.
    Der Mito QV hat ja mehr oder weniger den gleichen - ob das dann aber Plug&Play funktionieren wird mit der ganzen Elektronik wage ich zu bezweifeln.
    Musst du also noch bis Morgen abwarten. Verdammt ärgerlich sowas.


    Wie sieht es mit einem Kulanzantrag aus? Klar, das Auto ist bereits 5 Jahre alt - aber ein Versuch ist es wert, auch wenn die Chancen praktisch gleich Null sind.


    Ich drück dir jedenfalls die Daumen - verdammt ärgerlich diese Angelegenheit. Wünscht man nicht mal seinem grössten Feind :(



    EDIT:


    Bisschen bei ebay reingeschaut. Müsstest wohl mit über 2000 € für einen Occassionsmotor rechnen. Neu liegt so ein Motor wohl bei so 4000-5000 €.
    Reine Mutmassungen.

    Scheisse..
    Also - grundsätzlich sollte das Öl nach 10'000 km gewechselt werden. Multiair-Filter gelegentlich kontrollieren und reinigen - ggf. austauschen.



    Ich glaube du hast dich etwas vertan mit den 64'000 km im Text. Ist es so richtig?


    1. 30'000 km - Probleme mit Motor -> Service mit Kerzenwechsel, keine Probleme mehr (nächste Wartung gemäss Garage bei 60'000 km)
    2. 41'000 km - Multiair-Einheit defekt -> Austausch mit Öl-Wechsel (nächste Wartung soll bei 51'000 km sein, schreibst dann aber bei + 5000 km, wären dann aber bei 46'000 km)
    3. 54'000 km (nicht 64'000 km) - Multiair-Einheit evtl. defekt, ZK-Elektrode geschmolzen, weniger Kompression auf einem Zylinder -> erste Aklärungen bei einem Kumpel bei ATU, nun bei einer Abarth- bzw. Fiat-Garage zur Abklärung?

    Stimmt - der ZR wäre langsam fällig. In DE kostet dies wohl ca. 700-800€. Müsstest mal mit der Suche checken.


    Wechselte den ZR auch nach 5 Jahren letzten Sommer mit 90'000 km beim APE. Der Wechsel wäre im Nachhinein nicht wirklich nötig gewesen - war alles wie neu (kommt natürlich immer auf die Fahrweise, Klima, etc. an).
    Aber da der Wechsel vorgeschrieben ist, würde ich natürlich damit den Preis drücken..
    Erstmal eher einen etwas zu tiefen Preis ansetzen, dann könnt ihr euch immer noch einigen ;)
    Ausserdem ist die Nachfrage nach gebrauchten Abarths nicht gerade gross und der Wagen gilt auch bei den Garagen einfach als Fiat Punto - halt einfach mit mehr Pepp und anderem Logo (ist ja auch so). Da sollte also schon etwas Verhandlungsspielraum sein..

    Salut



    Achte vor allem auf folgende Punkte:



    - Regelmässiger Service
    => die Ölwechselintervalle lagen beim normalen APE zuerst bei 15'000 km und beim esseesse und Supersport bei 10'000 km.
    So viel mir bekannt ist, wurde das Intervall bei der 163 PS-Variante später auch auf 10'000 km heruntergesetzt.
    Achte auch darauf, dass das richtige Öl eingefüllt wurde (5W40 ACEA C3 - weiteres s. Öl-Thread). Wenn du Glück hast, wurde ein Zettel innen an der Lenkung angebracht. Der Grund für den häufigen Wechsel ist die Multiair-Einheit. Diese geht schnell mal hopps - wenn man die Intervalle nicht beachtet.


    - Eine Schwachstelle ist ebenfalls die Servo. Aber mit so wenigen Kilometern wird sehr wahrscheinlich nichts sein. Kommt es aber zu Vibrationen oder sonstigen ungewöhnlichen Vorkommnissen an der Lenkung, wird sich die Servo verabschieden.


    - Rost: Haben praktisch alle Puntos. Öffne die Heckklappe, dann an der langen Kante wirst du evtl. Luftbläschen finden (Innenseite).


    - Dann halt überprüfen, ob das Auto schon einen Bumms hatte etc...


    - Eben alles testen: Bremsen, Klima, Skydome,...


    - Radlagergeräusche etc.



    Der Motor "dieselt" etwas. Dies hat aber mit der Multiair-Einheit zu tun und ist normal. Probleme mit der Kupplung und dem Getriebe sind nicht bekannt.
    Falls der Zustand beider Fahrzeuge i.O. ist, würde ich tendenziell zum neueren tendieren. Warum? Bissl mehr PS, hat wohl die zweite Revision der Multiair-Einheit (müsste weniger anfällig sein) und anscheinend gab es auch mal ein stillschweigendes Update bei der Servo-Einheit.



    Gruss chruz323



    (und probier den Sport-Modus aus :P )

    Okay..


    Ich hatte in den vergangenen zwei Tagen mit diversen Firmen Kontakt, welche sich mit der Thematik befassen.
    Namentlich sind dies servolenkungspezialist.com, btec-electronic.de und repatec.eu.



    Fazit: Ab BJ 2009 wurde eine neue Einheit verbaut - egal ob Fiat oder Abarth. In meinem Fall ist der Lenkwinkelsensor mit einem Flachbandkabel mit einer Platine verbunden. Dies ist von aussen nicht ersichtlich. Der Tausch ist etwas schwieriger als damals beim GP(A). Zusätzlich kommt es sehr oft zu Problemen beim Einbau bei der Version mit Flachbandkabel. Verfügt man dann nicht über die nötigen Justierwerkzeuge, war das ganze für die Katze und die Servo muss dann trotzdem vom Spezialisten instand gesetzt werden. Falls es jemand wagen möchte, findet ihr eine Anleitung auf repatec.eu. Den Sensor könnt ihr ebenfalls dort bestellen.


    Schlussendlich habe ich mich nun für eine komplett revidierte Einheit entschieden. Das heisst, die Einheit wurde vollständig zerlegt und neu aufgebaut. Lager wurden ersetzt, Steuergerät auf Herz und Nieren überprüft, Servomotoren repariert, Einheit neu justiert etc..
    Kostenpunkt: 399€.


    Das Teil sollte in den nächsten Tagen geliefert werden. Ich hoffe, dass der Einbau nächste Woche erfolgen kann. Plug & Play - kein Anlernen nötig.



    Ich werde berichten...



    Bei Fragen zu den Firmen PM an mich.



    By the way: Bei iaw-tec.de kann man den Sensor (Version Flachband) ebenfalls bestellen. Kommt es dann zu Problemen beim Einbau, kann man den eingebauten Sensor immer noch an iaw-tec senden und diesen korrekt justieren lassen. Für deutsche Kunden interessant - für mich als Schweizer wird dies trotz deutschem Postfach zu kompliziert (ewiges hin- und her).

    Das Problem trat bei längeren Strecken leider wieder auf. Nun siehts aber etwas schitter aus.
    Heute habe ich das Auto meinem Mech gebracht. Er wollte überprüfen, um welchen Sensor es sich handelt, musste aber feststellen, dass die ganze Einheit komplett anders ist als die Fiat-Einheiten. Der Sensor ist auch nicht direkt ersichtlich und kann nicht getauscht werden. Die Jungs in Italien konnten nicht wirklich weiterhelfen..
    Ich sage nur: schei**e.



    Nun an diejenige, welche einen APE (nicht GPA) fahren und bereits dasselbe Problem hatten - habt ihr damals die ganze Lenkeinheit getauscht (meine nur jene, welche keine Elektronikprobleme hatten (schlechte Masseverb., leere Batterie,..))?


    Werde mich wohl mal mit BTEC in Verbindung setzen.

    Nimm einfach ne feine Decke. Findest du überall - z.B. IKEA, Tierladen etc..
    Würde eine Decke auf der Rückbank auslegen und dann eine zusammenklappbare Hundebox draufstellen und mit den Gurten fixieren.


    Z.b. so was: klick

    Vielen Dank für deinen Input Fabian.
    Wie erwähnt, werde ich einmal abwarten. Möchte den Sensor nicht ünnötigerweise ersetzen (Student). Falls es sich herausstellen wird, dass der Sensor tatsächlich gewechselt werden muss, werde ich den Tausch bei meiner Werkstatt durchführen lassen. Sie kennen das Problem und können mir den Sensor aus dem Werk Italien importieren (nicht teurer als im Internet) und gleich tauschen.


    Halte euch auf dem Laufenden.

    Zusammengefasst: Scheiss Service. Gleich wie bei der Servolenkung (s. mein Thread). Obwohl nur ein Sensor das Problem ist, wechseln die Fiat-Heinis den ganzen Lenkstock. Bei meinem Bruder war das schon mit seinem GP so - ging aber alles noch auf Garantie. Klar, die Händler können den Sensor (angeblich) nicht einzeln bestellen, dann liegt es aber bei Fiat, etwas zu ändern. Aber eben, die machen mit jedem verkauften Auto Verlust - irgendwie muss ja Kohle rein. Traurig.


    Als Kunde bleibt einem nichts übrig, als selbst Hand anzulegen oder eine gute Werkstatt zu finden. Zweiteres ist aber nicht ganz so einfach. Ich habe das Glück, zwei Top-Adressen zu kennen. Beides keine Vertragswerkstätten.



    Back to topic: Am Montag war ich bei einem Italiener, welcher sehr viele Fiats, Alfas, etc. repariert. Kennt eben auch das Problem mit der Servo bestens. Habe ihn auf die Anfälligkeit der Multiair-Einheit angesprochen. Er hatte bisher noch keinen Fall. Je länger wie mehr habe ich das Gefühl, dass die Einheit einfach nicht zu lange zu stark belastet werden darf (Autobahnraserei Deutschland, Rennstrecken).

    OBD gab nur den Lenkwinkelsensor an. So viel ich weiss, kann es aufgrund des Lenkwinkelsensors zum ESP-, Hill-Holder-Fehler kommen. Das ESP ist meines Wissens auch vom Sensor abhängig.


    Bisher kam es zu keinem Fehler mehr - keine Zwischenfälle. Werde weiters berichten.

    Leider hatte Punto G recht.


    War bei meinem Mech, wies mich einem Bekannten seinerseits weiter - italienische "Hinterhofgarage".
    Per OBD hat er den Fehler des Lenkwinkelsensors ausgelesen. Laut seiner Aussage sei etwa jeder zweite Fiat betroffen. Ihm ist bekannt, dass Fiat gleich die ganze Lenkeinheit wechselt. Anscheinend kann der Sensor bei Fiat auch nicht (einzeln) bestellt werden. Jedoch löst der Tausch des Sensors das Problem immer.
    Wie es so ist, hat er aber Connections nach Italien bzw. noch besser: Connections ins Werk.


    Falls also der Fehler erneut auftritt, werde ich den Sensor erneuern lassen. Kosten: 140 CHF Material plus 1.5 h Arbeit.



    By the way: Habe heute früh die Batterie herausgenommen und die Pole wieder auf Vordermann gebracht. Auch die Sicherungen herausgenommen und überpruft plus gereinigt - alles i.O. Mittlerweile ist ja aber klar, warum es zum Ausfall kam.

    Danke speedy und Punto G für eure Antworten.


    Werde die Thematik wie erwähnt morgen mit meinem Mechaniker anschauen - ggf. noch eine Fiat-Werkstatt aufsuchen, damit ich bzgl. den Fehlercodes auf Nummer sicher gehen kann. Falls sich der Verdacht auf eine defekte Servo nicht erhärten wird, werde ich mal die Elektronik überprüfen müssen. Mögliche Übeltäter nach Recherche:


    - Korridierte Sicherungen
    - Korridierte Platine (für Sicherungen)
    - Wackelkontakt Massekabel
    - Wackelkontakt Batterienkabel
    - defekte Batterie
    - defekte LiMa



    Werde mich wieder melden.


    Bin für weitere Tricks und Tipps dankbar :top:

    1 Jahr alt X(


    Habe gerade mein Notebook mit dem Auto verbunden. Habe die Software "OBD Auto Doctor" benutzt und keine Fehlercodes gefunden.
    Werde Morgen mit meinem Mechaniker weiterschauen und berichten.



    Nachtrag: Wie viel Strom liefert die originale LiMa? Gibt passende ab ca. 75 A bis 120 A. Ne 75er müsste aber eigtl. ausreichen. Damit is ne Batterie (60-65er) in > 1h geladen..?!