Beiträge von monstereddie

Interessant wäre, wo die EG-Typ herkommt, die sei aus San Marino - kannst du das bitte mal abfotografieren?

Fangen wir hier an:

und das sind eure Hausaufgaben - dann kann ich euch weiter mit Infos befeuern:

DAS HIER, wenn dich Kats und OPF interessiert:

Gerne hier oder auch in YouTube Kommentare hinterlassen. Es wird neue Folgen geben, wenn ich hier Mal wieder Luft bekomme.

Korrekt. Die Änderung einer Hardware bedarf die der Software. Immer.

Auch vom Team Pogea Racing alles erdenklich Gute!

Zitat von abarth`sch

Nix für ungut, wir sprechen hier bei NAP & Hurricane von Komplettanlagen.

Die NAP ist "straight" bis zum Endrohrausgang in die Blende auf der "offenen" Seite 2,75"! Weiß nicht ob das sonst jemand liefert!

Ob der Abgasgegendruck bei 63,5cm im Vergleich zu 70cm Rohrdurchmesser bei einen Turbomotor oder speziell im Abarth noch einen Einfluss hat, vermag ich jetzt keine Behauptung aufzustellen.

Da habe ich meine persönliche Meinung dazu...auch in Bezug auf "Verständnis für den Motor".

Und ja, die Monster-Exhaust ist definitiv gut verarbeitet, visuell stehen andere hochpreisige Anlagen dem aber in (fast) nichts nach.

Um im inneren die Schweißnähte vor Korrosion zu schützen, bin ich mal so frei zu behaupten, dass keiner der Hersteller im Schweißprozess das Formieren anwendet.

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Siehst du, damit sagst du schon alles.

1. Wir formieren immer - unsere Abgasanlagen haben LEBENSLANGE GARANTIE mit der Einschränkung auf den tatsächlichen Käufer.

2. ALLES über 63,5mm ist beim TJET absolut kontraproduktiv. Auch wir haben anfangs 76, 70mm verwendet. Hier ist wie der TJET reagiert. Der reduzierte Abgasgegendruck (ist nicht immer schlecht) reduziert die Verbrennungstemperatur und den Verbrennungsdruck. Dadurch reduzierst du dein Drehmoment. GENAU DAS kannst du dann über die Software, egal was du probierst nicht mehr rein holen. UND hier trennt sich wieder die Spreu vom Weizen. WIR sind Abgasanlagenhersteller UND Softwareentwickler in einem Haus, bedeutet, wir machen nicht nur Rohre zusammenschweissen, sondern machen das einfach mit Fachwissen zur entsprechenden Motorsteuerung und springen grundsätzlich NIE auf irgendwelche Trends auf, wie zB 3.5 Zoll bei einem RS3 oder grösser ist besser, denn das ist BULLSHIT! Bestes Beispiel die Downpipe an einem Mini Cooper JCW 2.0T, machst du da eine 200cpsi rein ist dein Auto lauter, aber die Performance wird so krass schlecht, dass du das nie wieder in den Massen oder mit dem Potenzial verbessern kannst, als mit einem Serienkat. Ebenso die ganzen GR Yaris Fahrer, die sich Downpipes für 3000 Euro einbauen lassen und diese NULL UND NICHTS bringen (dazu habe ich ein YouTube Video und schriftliche fundierte Nachweisen von Insituten). Aber im Forum steht es, deshalb muss es gut sein.

Wenn wir ein System entwickeln, gehen wir bei Pogea Racing einen komplett anderen Weg als jeder mir bekannte Abgasanlagenhersteller weltweit.

1. Wir machen alles für einen geilen, dröhnfreien KLANG. Der Klang steht im Fokus.

2. Wir machen alles um geschlossen SO LEISE WIE NUR MENSCHENMÖGLICH ZU SEIN, denn hier ist die Kunst, LAUT kann jeder.

3. Wir fahren die AGA mit harten Applikationen, machen Wärmebilderfassung auf dem Leistungsprüfstand und testen das gesamte System mit Sonden und Messeinheiten.

Wir bauen das so lange, bis das absolut BESTE System raus kommt. Und ja, auch bei uns kam es vor, dass wir immer weiter und weiter und weiter gemacht haben (GR Yaris, 8 Evolutionsstufen, Abarth 12, QV 16). Also kauf ruhig ein System von einem, der halt geil schweisst.

Die Straight Pipe ist straight 63,5mm. Die Geschlossene geht in das Dampfersystem reduziert, weil da in den Bereichen kein Abgasgegendruck herrscht und wir leiser sein müssen als RM.

Ich wollte auch mal meinen Senf hier ablassen. Ich werde auch komplett direkt sein und kein Blatt vor den Mund nehmen - mache ich nie.

Es gibt 2 Anlagen, die man kaufen kann. Gtech oder Pogea. Punkt. Und das nicht, weil ich Pogea bin, sondern weil hier folgende Situationen zu berücksichtigen sind.

1. Kombination mit Tuning - nur bei den beiden gewährleistet.

2. Verständnis für den Motor und dessen Eigenschaften - ebenfalls nur bei den beiden gewährleistet.

3. massive Upgrademöglichkeiten im legalen Rahmen - ausschließlich nur bei den beiden.

4. Erfahrung mit der Hardware - die anderen Schweissen halt eine Abgasanlage (keine Wertung!!) - beide anderen haben hier jahrelang immer und immer weiter gemacht und weiter optimiert (auch das hat massive Gründe).

Wenn ich einen ESD will und sonst nichts (es hat Gründe, warum wir und GTech den billigen vordern Strang entfernen), dann kann man sowas kaufen. Wenn man anständigen Sound und Optionen und auch mehr haben will, dann bleibt es dabei, was ich geschrieben habe.

Zitat von diablo666

Ich glaub,hier sind einige Aussagen durcheinander,aus dem Zusammenhang gerissen oder wie auch immer..man weiß auch gar nicht mehr wer jetzt genau gemeint ist.

Seis drum. Was haben wir daraus gelernt? Jeder sollte sein Auto da abstimmen lassen wo er das beste Bauchgefühl hat und die Chemie und Symphatie am besten stimmt. Ich für meinen Teil weiss denke ich ,wo ich hin gehen muss und wo nicht.

Sich jetzt hier zu raufen ist verschwendete Lebenszeit. Denn die Diskussionen gab's vor ein paar Jahren hier schonmal und waren ,wie jetzt auch,sinnlos.

Stimme ich dir zu. Wenn mich einer nicht leiden kann, dann ist es doch super legitim, dass er wo anders hin geht. Ich nehme auch nicht jeden an.

Und mir geht es hier nicht um den Schwanzvergleich, wer besser ist, sondern darum, dass hier behauptet wurde wir machen Standardscheiss und hätten uns nicht weiter entwickelt.

Wir sind aktuell der alleinige Anbieter auf der gesamten Welt mit einem US Multiair Abarth mit T-JET Umbau mit amerikanischer BC und VIN, mit NYC Emission Approval über 330PS/420Nm. DAS alleine soll zeigen, wie tief wir in der Materie stecken, das kann ausser uns niemand. Das Fahrzeug hat alle erforderlichen Tests bestanden und wird die Tage zurück geschickt. Aber ja, wir schaukeln hier ja nur Eier.

Soviel zur Weiterentwicklung.

Dieser hinterhältige Trick funktioniert bei mir nicht, denn ich habe absolut niemanden schlecht gemacht. Im Gegenteil, beide Beiträge zielen ja bewusst gegen die zwei Großen. Wenn es da draußen jemand gibt, der der Meinung ist, dass Puntos ein so Sau-gutes Geschäft seien, dann gönne ich ihm das von Herzen, dann soll er das so weitermachen, und dann ist es ja super, dass ihr da hingehen könnt! Jeder wird dann eben glücklich, denn es ist schon interessant, dass weder bei G-Tech, noch bei uns Punto Fahrer anrufen. Möglicherweise, weil wir die Puntos ja so hassen.

Und auch immer wieder sehr erstaunlich ist, wie mir irgendwas in den Mund gelegt wird, ohne In irgendeiner Form, auch nur ansatzweise was gesagt zu haben. Die Beleidigung kam aus der ersten Richtung und ich habe versucht das klarzustellen, was mir unterstellt wurde, was nicht mal ansatzweise der Tatsache entspricht. Dieser Jedi Trick funktioniert bei mir leider gar nicht!

Ich erinnere mich ganz klar noch daran, wie wir uns extrem intensiv mit ABARTH Punto beschäftigt haben, Teile dafür produziert haben (LLK, AGA und Tuning) und diese dann letztendlich ohne Spaß weitesgehend auf dem Recyclinghof gelandet sind, weil die schlicht und ergreifend kein Mensch wollte. Das lag nicht an einem schlechten Produkt oder an einem viel zu hohen Preis, sondern einfach dahin gehend, dass der Punto Fahrer einfach eine sehr seltene Rasse ist. Hier dann zu behaupten, dass irgendwo irgendjemand pro Woche zwei Stück macht ist für mich so realistisch, wie das der Papst in Pornos spielt.

Zitat von diablo666

Es ist nicht böse gemeint,aber ich finde es wirklich sehr unseriös zu behaupten,es gäbe ( beim Beispiel Abarth) nur zwei Tuner,die wissen was sie tun.

25 Jahre Erfahrung schön und gut. Aber die Erde hat sich seitdem weiter gedreht.

Legitim dargestellt. Jetzt kann ich aber den Ball zurück geben.

Ich denke, dass Helmut und ich über den Zeitraum weit über 3-5000 Abarths hier gesehen hatten?! Locker. Das bedeutet, dass wir schon nahezu jede Situation von A-Z durchgespielt haben und immer vor neuen Herausforderungen gestellt wurden. Beide, Helmut und wir verkaufen nicht nur in Deutschland sondern auch international, bedeutet, dass auch da unterschiedliche Erfahrungen mit Umwelteinflüssen, Kraftstoffen und etc. durchgespielt wurde. Pogea Racing LLC gibt es seit 2005 auch in den USA (die Firma ist sogar älter als die bestehende deutsche GmbH). Bedeutet, dass wir auch im US Markt einen unglaublichen Einfluss haben, hatten und auch dort unsere Produkte testen und erforschen konnten.

Ja, nun kannst du sagen, hey, der und der kann auch ne Bosch. Ja, das ist legitim, nur hat das halt kein Fundament, was diese unglaubliche Erfahrung in den Jahren mit sich gebracht hat. Es ist egal, wie gut du allgemein bist, wie gut du eine Bosch programmieren kannst, wie gut du in der Materie drin bist - nichts, rein gar nichts auf der Welt gibt dir das Wissen, wenn du nicht jeden verdammten Tag genau damit arbeitetst. Nichts. Denn wenn du der Beste bei VW Golf 7 GTI bist, dann macht das dich noch lange nicht mal "kompetent" oder "ausreichend" für einen Abarth, oder einen Alfa. (oder sonst welche Marke).

Und genau das verstehen viele nicht. Hier geht es nicht nur um die reine Applikation, sondern um die Situationen, die dir ausschließlich und nur mit einem Abarth 1.4TJET zB begegnen. EGAL WIE GUT DU BIST.


EDIT: Deine Aussage stellt jeden in die Ecke, der sein Wissen über Jahrzehnte hart erarbeitet hat.

Zitat von MichelB

BR-Performance in Luxemburg....

Tatsächlich ein sehr geiler Betrieb und aus meiner Sicht heraus ein wirklich gutes Unternehmen, wenn du im Saarland bist.

Zitat von Keks

Dachte ihr habt Partner in Deutschland die mit euch arbeiten?!?

Das war Mal so, ja. Wir haben von 39 Partnerbetrieben in Deutschland fast alle durch Insolvenzen oder Geschäftsaufgabe verloren. Das waren massgeblich Stellantis Autohäuser. Der grösste Schock für uns war der Verlust von La Porte, der erst sein 100jähriges Jubiläum gefeiert hat und danach direkt in die Insolvenz ist. Nahezu alle unsere Partner sind heute entweder "freie Werkstätten", übernommen worden, keine Autohäuser mehr, Besitzerwechsel oder Insolvent. Wen wundert es, wenn du 10 Verkäufer beschäftigst, Elektroautos verpflichtet bist zu verkaufen, die keiner kaufen mag und dann deine Zahlen einbrechen, weil du 30 Elektro auf dem Hof hast und nachkaufen sollst.

Von unserem FCA Portfolio sind folgende Unternehmen übrig:

Autohaus Kögel, Fellbach
Autohaus Schröder, Bad Oldesloe

Autohaus Scholz, Bautzen

Zitat von SoapHero

Toll, ne Stage 1, die auch nur "auf Wunsch" individuell abgestimmt wird.

Aber gleichzeitig anderen unterstellen dass immer dieselbe Software geflashed wird - genau mein Humor.

Kein Wunder dass die meisten dann zu nem Tuner geht wo weiterentwickelt wird, auch heute noch.

Und nicht wo vor 10 Jahren bei ner Stage 1 Stillstand war. Aber das muss jeder selber wissen.

Viele wollen halt mehr als ne Stage 1 :). Und das mit Diagnose und Bauteileschutz war vielleicht vor 10 Jahren so...

PS: Wenn ich die Wahl habe zwischen irgendjemandem der kein Bäcker ist, aber seit Jahren Rezepte entwickelt für geile Brötchen, das immer weiter verfeinert und auch verschiedene Varianten anbietet gehe ich lieber dahin als zum alten Bäckermeister, wo ich nur ein langweiliges 0815 Brötchen bekomme und sonst nichts.

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WOW.... Was für eine wahnsinns Aussage, so sauber Recherchiert und so fundiert - brutal.

1. BEI MIR gibt es seit 1997 keine einzige Software "einfach draufgespielt" - das gab es noch nie, das wird es nie geben. Der Kunde bringt sein Auto, ich mache eine Eingangsmessung und JEDER KUNDE bekommt ohne Aufpreis eine massgeschneiderte Software - schon immer. Die Stage 1 ist das, was wir anbieten, was auch völlig scheissegal ist, denn, den letzten Punto habe ich glaube ich vor 10 Jahren gesehen, so unfassbar interessant ist der Markt.

2. Wenn du nun aber kommst und was auch immer Hardware hast, dann sprechen wir und ich stimme auch das nach deinen Wünschen ab, dann reden wir auch über den Preis. Dein Eigentor hier ist schlicht und ergreifend der, dass du keinen blassen Schimmer hast, was wir genau tun, wie wir seit Tag 1 arbeiten und was meine innere Einstellung und Politik zu Chiptuning ist. Du haust hier Behauptungen ohne Fundament raus, und kennst mich nicht.

3. Gehirn und Verstand des Kunden. Wenn einer so round about 5 Gehirnzellen hat, dann kann er hier anrufen und sich beraten lassen. Ich nehme mir gerne für jeden Zeit. Dann ist es mir Latte ob du einen Punto, einen TwinAir oder einen Multiair hast. Dann geht es darum dich zu informieren, was auf dich zukommt und was dich das kostet. Dann kannst du darüber nachdenken und dich dafür und dagegen entscheiden. Diesen Service biete ich uneingeschränkt für nahezu JEDES AUTO, MARKE, MODELL, MOTOR. Wenn du was hast, was da zB nicht drin steht, dann hat es seine Gründe, die du einfach erfragen kannst und eine plausible Antwort bekommst.

4. ABARTH 124 / FIAT 124 Spider. Ich habe auch diese aus dem Sortiment genommen und komisch, es kommen immer wieder welche obwohl da nichts steht. Wie kann das sein??? Ich mache die Autos nicht mehr auf Fixpreis. Meine Ehrenkäsigkeit und mein Perfektionismus lassen das nicht zu. Wenn die Autos hier her kommen braucht es viel Zeit, ich möchte die Marelli sauber programmieren WEIL GERADE BEI DIESEM MODELL EIN FERTIGER DATENSATZ NIEMALS FUNKTIONIERT. Hier kann ich nicht Mal einen Datensatz 90% vorbereiten und dann den Rest einstellen, hier fange ich jedes Mal bei 0 an. Dann hab ich die raus genommen, dann rufen aber trotzdem immer Kunden an, die bekommen dann eine Beratung, warum das so ist und schwupps kommen sie, weil sie verstehen, warum ich da anders arbeite.



Aber ja. Schmeiss ruhig weiter irgendwelchen Dreck um dich nur um mich zu bashen. Stattdessen mach besser deine Hausaufgaben. Ich mach das hier nun 29 Jahre, ich denke, dass ich so arrogant sein kann um zu wissen, wer auf dem Markt überhaupt noch was macht und wer nur irgendwelchen Müll von Servern in Italien oder in Holland runter lädt. Einen Datensatz, wie von mir siehst du ggf von einer Hand voll Leute in der Industrie. Und dann für einen Abarth oder mit TÜV - Good Luck... Bodenlos unverschämt.

Viel Glück.

Zu den zwei übrig gebliebenen Tunern für Abarth mein Kommentar.

Ich kann nicht für Helmut sprechen, aber sicherlich können alleine wir beide verglichen zu EGAL WELCHEM TUNER WOHER mehr Erfahrung auf dem 1.4 TJET vorweisen, als egal welcher andere Tuner. Punkt. Das ist fakt. Ja, andere können es definitiv auch, aber das ist nicht deren täglich Brot. Andere können eine Bosch, das heisst nicht, dass du weisst, was du an einem Abarth machen kannst und wo die Reise hin gehen kann und darf. Andere können viel, aber definitiv nicht wie die beiden Tuner aus Süd Deutschland. Und es ist schon interessant zu einem Tuner nach Italien zu fahren deren Bedingungen nicht Mal ansatzweise mit unseren übereinstimmen, Bauteileschutz, Temperaturschutz und sämtliche Diagnose aus gemacht wird, weil die da nicht Dauerfeuer mit 200plus km/h auf deren Autostrada gefahren werden darf.

Ich mache den Spass nun knapp 30 Jahre und sehe was aus den anderen Ländern kommt. Ich sehe die Qualität. Ich habe sie auch dem Ex-DRITTEN aus der Schweiz gesehen wie immer und immer und immer wieder der genau Byte für Byte gleiche Datensatz in jeden erdenklichen Abarth reingespielt wurde, ohne Rücksicht auf Verluste, Gesetze oder Abgasuntersuchung. Und dann standen sie hier zum "Arsch retten". Immer. Oder bestimmt bei Helmut.

Jeder soll hin gehen, wo er mag, der Kuchen ist gross genug. Ich allerdings hole meine Brötchen beim Bäcker und mein Fleisch beim Metzger und nicht beim Discounter und auch nicht bei einem, der mal in einer Bäckerei gearbeitet hat und dort an der Kasse stand - wenn ihr versteht was ich meine.

Ich werde nun weder über Griechenland noch über Polen auch nur ein Wort schreiben. Nicht eins. Besser nicht. Muss jeder selbst wissen. Alleine das Wort "HAFTUNG" sollte einem ausserhalb von Deutschland einfach Mal über die Zunge gehen.

Zum Thema Abgasanlagen:

Die Firma Pogea Racing ist eines der wenigen WELTWEIT, welches Abgasanlagenproduktion, Leistungsprüfstand und Applikation IM HAUS haben - und ich rede hier bewusst nicht von Tuningboxen!! Es gibt viele mit Herstellung und Prüfstand, aber keine Applikateure. Nie. Mir ist auf Anhieb niemand bekannt. Selbst ein Vorbildunternehmen, wie APR zB stellt die Anlagen im Auftrag her und nicht im Haus. Wenn du nun ein System kaufst und das so entwickelst, dass du nicht nur die Werte des Herstellers einhalten kannst, oder bestenfalls (Akrapovic) paar PS/Nm mehr holst, dann hast du soweit alles richtig gemacht. Wenn du nun aber noch die Absicht hast das Effizienteste an Leistung und Drehmoment raus zu holen, dann kann der Applikateur eben nur mit dem arbeiten, was vorhanden ist und vom Abgasanlagenhersteller aus welchen Gründen auch immer gewollt wurde. Wenn der Applikateur allerdings sieht, wo es in der Leistungssteigerung Defizite gibt, dann kann er, wenn er auch selbst herstellt diese Beseitigen.


Wir bauen keine Abgasanlagen. Wir entwickeln diese bis ins kleinste Detail. Alleine bei der Giulia Quadrifoglio gab es über 20 Versionen, bis wir dann mit der finalen Version an die EG Typ gegangen sind. All das war bedingt durch die monatelange Entwicklung der Leistungssteigerungen, die wir anbieten. Wir sind Hersteller für Techart. Beim 992 GT3 haben wir ALLE Systeme gekauft, die auf dem Markt erhältlich waren. ALLE. Von 14 Herstellern hat NUR EINER das Drehmoment und die Leistung des Herstellers gehalten. Alle anderen sahen cool aus, cooles Material, Design und was auch immer, haben aber MASSIV abgekackt. Unsere Aufgabe war es eine Anlage zu entwickeln, welches als MINIMUM die Werte halten kann. Das ist uns auch gelungen. Ebenso beim Abarth.

Wir planen die Abarth EVO2 AGA für den Abarth 2026. Hierbei werden wir unsere Anlage noch mal KOSTENMÄSSIG optimieren und diese dann an euch weitergeben! Bedeutet, dass die Abarth Anlage die einzige in unserem Sortiment wird, die wir 2026 ab Januar billiger anbieten werden!

Zitat von EUGEN

Bei Euro 6 passt kein Kat ohne Kontrolleuchte und AU ist unmöglich. Der einzige, der es legal schafft und auch anbietet ist halt wie oben beschrieben Pogea.

Ja, so ist es. Bei mir wird NIE, für NIEMANDEN irgendwas "raus codiert" oder "illegal" verkauft. Dazu stehe ich nicht und das mache ich nicht. Hier dennoch die rechtlichen Aspekte:

1. Eine Downpipe kann auch in Verbindung mit einer Software legal sein, bedeutet, dass du dann nicht mehr die Herstellergrenzwerte sondern die gesetzlichen Grenzwerte erfüllen musst (bei uns der Fall)

2. Eine Downpipe mit E-Prüfzeichen kann einfach verbaut werden und komplett ohne Software betrieben werden. Das E-Prüfzeichen bestätigt die Herstellergrenzwerte, rechtlich identisch des Bauteils in deinem Fahrzeug.

Warum habe ich mich für die Variante mit der Software entschieden? Wir nehmen ein HJS EU6F Katsubstrat, der schafft es auch alleine. Die Prüfung auf E-Ebene ist allerdings fast 10 (!!!) Mal höher als in meiner Version. Und ab dem 1.2.2026 sogar fast bei 50.000 Euro. Da ich vom Verbau eines Kats weder was halte, noch dieser sinnvoll ist, wenn danach eine Serienanlage betrieben wird, haben wir gesagt, dass es ohnehin nur Sinn macht, wenn wir Abgasanlage, dann KAT und das mit Software machen. Wir sagen hier (und wissen auch warum), dass man beim Abgasstrang bei den Endrohren anfängt und nicht beim Turbo. Aus folgendem Grund: Es bringt NICHTS, wenn du aus dem Lader nun mit 88mm raus gehst und dann nach dem Kat auf 54mm verjüngst, damit erzeugst du nur mehr Probleme. Typen, die eine Downpipe verkaufen, die wie beim Abarth so stark reduziert wird haben a) keinen blassen Schimmer und b) wollen halt an dir Verdienen - sonst nichts. DIE, die nun kommen und sagen, dass es denen um die 1-2 dB Lauter geht, auch die haben keine Ahnung, was sie technisch dem Motor und dem Lader antun.

Wenn du also eine Downpipe willst, dann kauf erst die passende Anlage dazu. Ansonsten BRAUCHST DU SIE NICHT! It is that easy.

Zitat von LordofTussi

Das war auch meine Erfahrung, weil ich jeden Tankvorgang nachrechne. Deswegen tank ich nur noch bei Anal! Alles Andere ist eine "Milchmädchenrechnung". Deswegen gibt es Servicemaßnahmen nur noch im eigenen Haus und keinerlei Zusatzgarantien.

Zitat von CarloAbarthGP

Die freie Tankstelle in meiner Nähe hat meist um 2 - 3 Cent "günstigeren" Sprit ....... NACHWEISLICH kommt mein Fahrzeug damit 60 - 80 km WENIGER weit.
Der Jeep Compass meiner Frau noch WENIGER weit ..... !
Seither gibts nur noch Sprit von Aral, Agip oder JET.
Da stimmt dann auch die Reichweite.

Auch das stimmt nicht wirklich.

Tankt man minderwertigen Sprit zB 95 statt 98, dann erzeugt er in der Verbrennung mehr Hitze.

Hitze beim Benziner wird mit Kraftstoff gekühlt, sprich, er spritzt mehr ein und es führt zu einem deutschen Mehrverbrauch (beim 1.4TJET bis zu 2,1 Liter / 100km).

Problem ist nicht, dass der Sprit schlecht ist, sondern dass der Gesetzgeber bei der Zugabe von Ethanol keine klare Richtlinie hat, ausser den MAXIMALWERT.

Die Unterschiede sind nicht "Billigsprit" sondern die mit dem Sprit verbundene Effizienz und den damit verbundenen Fahrstil.

Wenn ich mit billigem Sprit - oder mit mehr Ethanol eher Langstrecke bis 120km/h fahre werde ich vermutlich weniger Sprit brauchen.

Sobald du allerdings ein Mal gas gibst und du dann Hitze erzeugst, dann wird es widerlich, denn dann spritzt er deutlich mehr ein und es wird dauerhaft heisser, was dazu führt, dass er noch mehr verbraucht.

Als Beispiel hier: Billigsprit CLA200 185PS 1.6T - 7,8l/100km wenn die Fahrweise wie beschrieben eher konstant unten ist.
Markenkraftstoff selbe Fahrweise 8.1l/100km gleiche Fahrweise

Billigsprit unter Last bis Volllast 11,6l/100km

Markensprit unter Last bis Volllast 9,2l/100km

Kurzstrecke Billig 12,1l/ 100km im Winter und 10,6l/100km Sommer (hier sind auch die Reifen ausschlaggebend!)

Markensprit 9,6l/100km und im Sommer 8,9km/100km.

Ich nutze seit Jahren die App SPRITMONITOR, da sehe ich für jedes meiner Autos und auch für andere Autos, wenn die so akribisch sind wie ich alle Daten, App ist kostenlos.

Ich trace meine Autos seit über 500.000km - alle, die wir besitzen und es fehlt kein einziger Beleg oder Eintrag.

Zitat von Abartina595

Ja.. da kommt das nächste Problem. ich habe dazu noch einen Beitrag gemacht, da ich nach einer Fahrt nach Deutschland (lustigerweise...) wieder ein Problem hatte. Nach einmal volltanken an einer "Billigtankstelle" Superplus wollte mein Kleiner am nächsten Morgen nicht mehr starten- also georgelt, schwarzer Qualm, Katastrophe. Ich dachte Motor-Totalschaden. Sobald er aber gestartet war und etwas warm wurde, fuhr er wieder ganz normal. Mein Mann hat die Flüssigkeiten kontrolliert. Kühlflüssigkeit war normal, Öl war genug. Warnleuchte ging erst nicht an, erst am nächsten Tag als ich heimfahren musste... Es war richtig kalt auch. Ich musste also so irgendwie heim, der Tank war noch 2/3 voll. Auf dem Weg durch Frankreich war dann fast leer, ich konnte hochwertigen Sprit einfüllen und gleich noch ein Aditiv dazu und mein Auto sprang sofort wieder an als wäre nichts gewesen. Kein schwarzer Rauch mehr, Motorleuchte wieder aus. Ich also wieder die Werkstatt kontaktiert das da was nicht gut ist (hätte ja immer noch Garantie eigentlich). Da sagte man mir auch gleich- wenn Lampe aus ist alles gut, Auto startet wieder, schwarzer Rauch weg- lag am Sprit was für mich bedeutet= selbst Schuld und keine Garantie. Ich kann vorbei kommen und die schauen mal drüber, auslesen kostet 140 CHF.

Kam mir aber megakomisch vor. Ich hab mich dann selbst etwas eingelesen und einen Ölwechsel gemacht (mit Filter). Der letzte Service und Ölwechsel war ja erste 3 Monate her, aber trotzdem. Also- Öl raus, es kamen etwas mehr als 4 Liter raus, schwarz, blubbernd/schaumig und nach Benzin stinkend. Im Filter konnte ich keine Metallpartikel oder Ähnliches finden, auch im Öl selbst nichts.

Ich beobachte nun täglich den Ölstand, es verändert sich nichts und bleibt stetig. Der Benzingestank ist weg.

Ich bin nun einfach sehr misstrauisch. Auch mit den Preisen die verrechnet wurden beim Service (nachdem ich jetzt weiss was das Material normal kostet), Beispiel- Ölfilter Purfux wurde mir 38 CHF verrechnet, für eine Zündkerze NGK 34,04 CHF -also gesamt 136,16 CHF, ausserdem 3,5 L Selenia Öl für 143,75 CHF - obwohl doch nur 2.9 L reinpassen sollten. Pollenfilter 38 CHF und Luftfilter 93 CHF.

Und das war der jährliche Service.

Danke für deine schnelle Antwort

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Klingt nicht unbedingt nach einem Kraftstoffproblem. Es kann unfassbar viele Ursachen haben, wenn du das so schilderst. Von Kühlmittelsensor, Lambdasonde, Undichtigkeiten ...... alles. Wenn der KALT ist und du versuchst bei entsprechender Aussentemperatur zu starten, dann reichert er an. Wenn er falsche Werte bekommt, dann kann es sein, dass er buchstäblich im Sprit ersäuft (schwarzer Rauch im Nachhinein), sobald er dann warm ist und sich alles normalisiert scheint er dann mit richtigen Werten zu arbeiten. Hier schließe ich den Sprit eigentlich aus.

Zitat von esse607

Das macht keinen Sinn für mich, die Zusammensetzung der verschiedenen Kraftstoffe ist per DIN geregelt, schlechten Kraftstoff gibt es in Deutschland nicht.

Wer sagt so einen Müll?? Soll ich dir eine Diplomarbeit zu den Kraftstoffen zeigen? Das Rohbenzin, von dem du sprichst unterliegt mehreren Normen, allerdings ist die Zusammensetzung des Sprits mit Additiven eine reine Angelegenheit der Hersteller. Und generell kannst du auch von "schlechtem Sprit" sprechen, wenn zB Rost im Kraftstoff ist, weil die Tanks der Tankstellenbetreiber zB rosten (da war ein Mords geschiss mit einem Ferrari aus dem Raum Rosenheim, weil der die Einspritzung und dann den Motor zerstört hat, weil die Brühe braun rostig war).

Es gibt DEFINITIV beschissenen Sprit, in der Schweiz zB COOP und MIGROS und in Deutschland ist alles Reinkraftstoff ohne Additiv, wenn nicht von Shell, BP, OMV, Esso oder Aral. Die sind die einzigen, die entsprechende Additive verwenden und diese auch MESSBAR sind, sowohl auf dem Leistungsprüfstand (auch beim Abarth, les dein Handbuch) als auch in den Messwerteblöcken.