Ihr-Turbo defekt ?

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  • Hallo liebe Abarthisti,


    Ich hatte/ habe folgendes Problem. Ich hoffe ihr könnt mir da helfen.


    Seit geraumer Zeit (ca. 1 Monat) geht bei jedem 20.Motorstart der Motor direkt wieder aus sodass ich den Motor Neustarten muss.


    Heute mittag während der Heimfahrt hab ich bemerkt dass die Leistung rapide gesunken ist. Heißt mit und ohne Sport Funktion sind erhebliche Leistungsverlüste zu spüren. Das Auto startet nicht mehr nur noch wenn ich das Gaspedal drücke geht der Motor an und ich kann das Auto bewegen. Die Ladedruckanzeige bleib auch regungslos bei 0Bar. Ich gehe davon aus dass der Tubo hinüber ist. Die Schläuche sind dran und Risse habe ich auch keine entdeckt.


    Jetzt zu meinen Fragen: kann das am Turbo liegen ? Wenn ja kann ich damit noch fahren, es sind noch ca. 300km bis nach Hause. Ich haben den Ihi Turbolader, wenn der lader defekt ist kann man statt den ihi auch den Garrett montieren ? Passt das ?


    Vielen Dank für eure Hilfe.



    P.s. Der Motor hat 180.585km gelaufen ^^

    Mein Abarth 500C: 500C 1.4 16V Custom
  • Hallo


    Ich gehe mal nicht vom Schlimmsten aus. Ich tippe auf Batterie, Schubumluftventil und Laderegelventil.

    Die üblichen Verdächtigen.

    Kleiner Test:

    Wenn du den kleinen Schauch an der Wastegatedose abziehst/ zudrückst müsste der Ladedruck exorbitant ansteigen. VORSICHT! Das kann auch in die Hose gehen!


    Wenn nicht, das SUV einmal überprüfen. Das Teil ist nicht gerade ein Ausbruch an Haltbarkeit.



    Evtl noch die Masseverbindung unterhalb des Batteriekastens überprüfen. (Nur Schrauben nachziehen hilft da wenig. Abmachen und Kontaktflächen sauber machen




    Fahren würde ich so nicht mehr groß.

    Mit 180 tkm ist er allerdings noch sehr lange nicht verbraucht. Gerade mal richtig eingefahren....8)


    Gruß

    Kai-Oliver

    Ein Leben ohne Abarth ist möglich, aber völlig spaßlos..... :top:

    Mein Auto: Abarth 595 Custom, ....."Sondermodell Vi*gra", klein, blau, hart und potent :-D. 17" Abarth Trofeo mit Pirelli PZeroNero, 17" MSW 85 (white) mit Yokohama V701 und 16" Dezent-Winterräder; BMC Luftfilter; Forge Ansaugschlauch, G-Tech Hitzeschutzschild, Corsa-Paket; Shiftlight, AC-Short Shifter, J&M Plakete , Climair-Sonnenschutz,, Ragazzon H2 + Inoxcar Flexrohr in Edelstahl, Koni FSD v/h, Brembo gelocht v/h, rote Fischer-Stahlflex-Bremsleitungen, SCC Spurplatten 4x5mm, DNA-Heckstrebe, div. Covers von Paintmodz, Shiftlight, Pogea Stage 1, Philips Ultinon 6000 Boost LED, Beifahrerseitig Feuerlöscher, Schweisstuch und K**ztütenhalter.....das richtige Auto für studierende alte Säcke :-)
  • falls der Turbo defekt sein sollte, erklärt das nicht das schlechte starten. während des Startvorgangs ist der Turbo im Prinzip nur eine Bremse, der Motor läuft im Saugbetrieb. du könntest auch den Turbo am Krümmer abmachen und den Motor starten, das würde einwandfrei funktionieren.


    Zur Diagnose Masseband: nimm mal n Multimeter und miss die Spannung während des Motorlaufsan der Batterie. Du solltest mindestens 14V angezeigt bekommen. ist es weniger, ist das Masseband auf jeden Fall schon begutachtenswert. unter 12,5V bei Laufendem Motor droht akute Liegenbleibengefahr!


    Im gleichen Atemzug auch das SUV vor der Batterie mal anschauen/ausbauen (sind nur zwei 10er Muttern und ein Stecker und zwei Schellen)

    der Kolben muss sich leicht mit dem Finger bewegen lassen und dann wieder in seine Ausgangsstellung zurück kommen (federbelastet)

    Klemmt der Kolben, könnte man den Abzweig zum SUV temporät abklemmen, aber Obacht, damit erzeugt man das bekannte tschutschutschu was nicht so Gesund für den Lader ist. Mit sanften Gasfuß kann man so aber Problem los fahren

    Wenn du den Kolben per Hand in die Dichte Stellung bekommst kannst du auch den Stecker ab lassen, dann bleibt das SUV geschlossen - selber Effekt wie oben genannt


    Den Test von Kai-Oliver mit dem abgezogenen Schlauch an der Wastegatedose würde ich erst machen wenn die ersten beiden Tests i.O. sind

    Mein Abarth 695: XSR Yamaha Edition​ +Zemco-Tempomat +smoked Seitenblinker +305mm Brembo +langer 5.Gang +G-Tech Evo 240 LLK +G-Tech Evo200 Software +oberes Motorlager mit Street- Powerflexverstärkung +G-Tech Schaltwegsverkürzung +G-Tech GT550-ST114 +G-Tech Hitzeschutz +Depo Racing 4in1 +KW V3 +NukePerformance Öl-Catch Tank + bei knapp 188.000km ein Belüftungsloch im 2. Kolben ++neuer Daily Polo VI 116PS Serie :D
  • Guten Morgen entschuldigt die späte Rückmeldungen, der Abend ging etwas länger als geplant =)

    Danke für die schnellen Antworten



    zu Kai-Oliver:


    Die Batterie ist ca. 2Monate Jung ich denke nicht dass diese das Problem ist.

    Den Schlauch von der Wastegatedose hatte ich gestern schon überprüft und keine Risse oder dergleichen feststellen können. Das mit dem zudrücken werde ich gleich mach dem Frühstück prüfen. Was meinst du mit in die kann in die Hose gehen ? ich bin nicht so Kfz affin :D

    Wie überprüfe ich das SUV?

    Die Masseverbindung sieht ist nicht auffällig



    zu juiciefreak:


    Wie du schon sagtest, das mit dem Starten vom Motor kommt mir auch komisch vor. Ich denke auch nicht dass das was mit dem Turbo zutun haben könnte aber wie gesagt ich bin nur Laie. Nach dem Starten läuft der Motor ruhig und die Leistung ist extrem gedrosselt.

    Ich überprüfe gleich das SUV und prüfe das mit dem Finger




    vielen dank, Ich melde mich heute Abend nochmal bzgl. der Test

    Mein Abarth 500C: 500C 1.4 16V Custom
  • Moin


    Wenn du den Wastegateschlauch zudückst ( Wäschklammer+ Klebeband) musst du seeehr vorsichtig fahren. Der Ladedruck wird nicht mehr begrenzt! Die ECU geht zwar ins Notprogramm, da kann es aber schon zu spät für die Stehbolzen, Kopfdichtung etc sein.


    Das SUV prüfen wie Juiciefreak schon beschrieben hat.


    Die Masseverbindung sieht ( leider) optisch fast immer gut aus. Der "Wurm" ist in den Kontaktflächen unter den Kabelschuhen.


    Gruß

    Kai-Oliver

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  • Grazie Kai-Oliver,


    Jetzt verstehe ich was du meinst :)

    Ich hab jetzt alles überprüft was ihr mir geraten hattet, leider bin ich nicht fündig geworden. Ich fahre morgen in die Werkstatt die kennen sich da besser aus.


    Vielen Dank für die Hilfe


    Schönen Sonntag

    Mein Abarth 500C: 500C 1.4 16V Custom
  • Gerne...:)

    Dazu ist das Forum ja da. :thumbup:


    Sag Bescheid wenn der Fehler gefunden wurde.


    Gruß

    Kai-Oliver

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  • das messen der Spannung bei Motorlauf hat nichts mit dem Zustand der Batterie zu tun, sondern sagt etwas über den Zustand des elektrischen Systems aus. Bei einem Neuwagen misst man im Leerlauf ca. 14,4V an der Batterie. Werden die Übergangswiderstände über die Zeit aber größer durch Korrosion, dann kann die Lichtmaschine stundenlang 14,4V ausgeben, die Spannung kommt aber nicht bei der Batterie an, dementsprechend schlechter ist auch der Ladezustand der Batterie und die Stabilität des Bordnetzes allgemein. Da kannst du auch eine Nagelneue Batterie einbauen, wenn die nicht so geladen wird wie sie es braucht verkürzt das die Lebensdauer auch.


    Was auch sein könnte, Tankbelüftung - wenn im Tank ein Unterdruck entsteht und die Kraftstoffpumpe irgendwann nicht mehr fördern kann entsteht auch keine Leistung da der Kraftstoffdruck zusammenbricht. Das wäre einfach zu entdecken durch deutliches zischen beim öffnen des Tankdeckels. Ob das in der Praxis tatsächlich so krasse Auswirkungen haben kann weiß ich aber nicht sicher, das ist eher ne theoretische Überlegung...


    Oder vielleicht gibt es ein Problem mit dem Kraftstoffpumpenrelais? Das sitzt bei mir bei der OBD Dose, es gibt aber glaub verschiedene Positionen

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  • Mahlzeit,


    juiciefreak das wusste ich in der tat nicht. Ich denke da glaub nur sporadisch, Batterie versorgt das Auto und fertig :D

    Das mit dem Tankdeckel hab ich eben ausprobiert. Es kam nur ein leichtes zischen, nicht der rede wert.


    Ich war eben in der Werkstatt, das Steuergerät wurde ausgelesen. Es wurden keine Fehler gefunden, zumindest keiner der für den Motor oder der gleichen problematisch sein kann.

    Das ist die gute Nachricht meinte der Meister, das Problem ist dass die Suche losgeht und das an allem liegen könnte.


    Jetzt hat die Werkstatt aber volle Hallen, es kann bis zu 3 Wochen dauern bis sich da jemand drum kümmert...

    Kann ich mit dem Problem auch zu einer freien Werkstatt oder sollte das bei Abarth gemacht werden?

    Mein Abarth 500C: 500C 1.4 16V Custom
  • Servus in die Runde,


    Ich war heute bei dem 4. Kfz-Meister, es ist tatsächlich der Turbolader. Der gute Mann hat die Schürze demontiert und alle Schläuche überprüft.

    Die Schläuche sind alle in Top Schuss. Der Propeller (rädchen im Lader) hat fast einen Zentimeter Luft nach vorne und hinten (Schieben & Drücken)

    Beim Rückweg kam bei Drehzahl 3500+ weißer Rauch aus den Rohren. Eventuell die Zylinderkopfdichtung auch noch?

    Mein Abarth 500C: 500C 1.4 16V Custom
  • Könnte auch von der Kühlung des TL kommen.


    Gruß

    Kai-Oliver

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  • fast 1cm ist an der Stelle unfassbar viel. Mein Beileid.

    Ich kann als Bezugsquelle für einen neuen Lader das Turbozentrum Berlin in den Raum werfen, da hab ich meinen neuen her (noch nicht eingebaut), OEM + verbessertes Lager + Feinwuchten damit alles STVZO-Legal bleibt und die Software von G-Tech auch keine Mucken macht.


    Weißen Rauch kenne ich in der Tat auch nur von der ZKDichtung - verbranntes Kühlwasser eben. Dann müsstest du aber auch Druck auf dem Kühlsystem haben, solche Durchgänge sind selten nur in eine Richtung.


    Oder ist der IHI auch Wassergekühlt wie der Garret? Dann könnte die Turbine durch ihr hohes Spiel vielleicht einen Kühlkanal freigelegt haben und du bekommst nur Kühlwasser am Turbo rein. Das müsste halbwegs abzustellen gehen, wenn du im kalten Zustand den Deckel vom Kühlflüssigkeitsausgleichbehälter nicht fest zu machst sondern leicht offen lässt damit sich kein Druck aufbauen kann der dann durch den Turbo als Ort des kleinesten Widerstandes ins Abgassystem kommt.


    alles Gute bei den weiteren Entscheidungen!


    Edit: da waren zwei schneller ^^

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  • Vielen Dank für eure Hilfe 👍 eineTolle Gruppe.


    juiciefreak: Ja das meinte der Nett von der Werkstatt auch😃 das Problem hierbei ist, ich wohne in Hockenheim. Das sind ein paar km bis nach Berlin. Mir kommt nur ein originaler Turbo unter die Haube. Ist es möglich den IHI durch den Garrett zu ersetzen oder funktioniert das nicht so einfach?


    Die Druckanzeige funktioniert nach wie vor nicht. Und der Rauch kommt wie gesagt nur ab 3500 Umdrehungen. Ich fahre momentan nur Kurzstrecken und nicht schneller als 90km weil ich das Auto brauche.


    Das mit dem Deckel muss ich mal probieren. Ich melde mich wieder.



    Vielen vielen Dank euch allen 🍻

    Mein Abarth 500C: 500C 1.4 16V Custom
  • Beim Umbau auf den Garret-Lader brauchst du noch den passenden Kat und die Hitzeschutzbleche. Die Software sollte angepasst werden damit es nicht zu Fehlern kommt ( Stichwort Ladedruck etc)


    Gruß

    Kai-Oliver

    Ein Leben ohne Abarth ist möglich, aber völlig spaßlos..... :top:

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  • Meine noch Öl- und Wasserleitung sowie MAP Sensor.


    Hab auch schon was von anderen Düsen und ZKD gehört. Ob das so is und ob man sie auch anpassen müsste...keine Ahnung.


    Mit Garret haste halt die Option auf ne legale Downpipe. Das wäre für mich dad Hauptargument fürn Umbau. Das Ansprechverhalten des IHI is mir egtl. gelegen. Also wenn einem die Leistung reicht....

    Mehr als die 165PS würden nach Umbau zwar gehn, aber dann is halt auch Bremse iwann ein Thema.

    Wir sind die Borg - Widerstand ist Spannung durch Stromstärke

    Mein Abarth 595: Tursimo - Grigio Quarzo - Leder Braun - Xenon - Heckwischer und Antenne für schlechte Zeiten ausgebaut - Bilstein B14 - Ragazzon ESD - Forge Ansaugschlauch - Bonalume geschlossen - Alpha Competition Shortshifter- LED-Beleuchtung wo legal möglich (feat. E-Prüfzeichen) - Prosport 4in1 Anzeige in OEM Position - untenrum Fluid Film und Mike Sanders - obenrum finish kare 1000P
  • Wir sind die Borg - Widerstand ist Spannung durch Stromstärke

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  • Die frage ist halt ob sich dieser Umbau noch lohnt, zumal die 180tsd km bereits erreicht sind.

    Ich will nicht riskieren dass anderweitig was kaputt geht, ich gehe mal von aus dass das Risiko besteht.

    Der Originale Ihi Lader wird glaube ich am besten sein. Also es bizzlt schon ein bisschen in den Fingern aber ich denke ich belass das beim Originalen :D


    Danke für den Link


    Sobald ich in der Werkstatt war, berichte ich.

    Mein Abarth 500C: 500C 1.4 16V Custom

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