Domlager im Ersatz ...

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Feiertag?
  • Hallo Zusammen


    Gerne sammle ich eure Erfahrungen zu verstärkten oder verbesserten Domlager gegenüber dem Original. Was ich auf die schnelle mit KI gezogen habe ist:

    - FEBI BILSTEIN 28222 Federbeinstützlager
    - SKF VKDA 35221 Federbeinstützlager
    - LEMFÖRDER 34446 01 Federbeinstützlager

    und im speziellen das gelbe Teil in den Bildern; da stellt sich die Frage wie weit oben darf die Mutter greifen oder sind die Bilder nicht von einem OEM Dämpfer?

    Thx, Silvio

  • Silvio auf dem Foto mit der weißen Karosse sieht es so aus als würde nicht mal mehr die Sicherung der Mutter greifen … wär mir zu knapp!

    Ansonsten heißt es 4 volle Umdrehungen.


    Ist das PU?

    Hebt das Teil den Teller so weit vom Domlager weg das man keinen Kontakt mehr hat?

    Mein Auto: Ja nur ein Diesel | 500S '14 1.3 JTD (95/200) | MAK NTT 7x17 ET29 | 205/45R17 | AP Gewinde (33/33) | Abarth Bremse vo 284 | gelochte Brembo Scheiben | ProBrake Stahlflex vo | SuperPro Koppelstangen | HD Meyle Querlenker | 4H-Tech + DNA Racing Quick Shift Stage 2 | Osram LED H7 | Hecklichter Vacarparts | Klappfach (unterm Schaltknauf nachgerüstet) | und viel zu viel nicht montiertes in der Garage
  • das ist korrekt, ich hab die gelben verbaut. Das blaue hat glaube ich einer aus dem Forum selbst gedruckt und mir als Muster geschickt. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das blaue deutlich härter gewesen, ich fand das gelbe völlig ok.


    Ich glaube, dass das Bild mit der weißen Karosserie kein OEM Dämpfer ist oder es nur beispielhaft gesteckt anstatt richtig verbaut ist. Wenn ich nur 2 tragende Gewindegänge gehabt hätte, hätte ich es nicht verbaut.
    Das Schadensbild aus Bild 1 lässt sich damit zu 100% vermeiden, wobei ich mich frage wie das technisch zustande gekommen ist. ich habe die Einsätze glaube bei ca 150tkm verbaut und konnte diesbezüglich keine Beschädigungen feststellen

    Mein Abarth 695: XSR Yamaha Edition​ +Zemco-Tempomat +smoked Seitenblinker +305mm Brembo +langer 5.Gang +G-Tech Evo 240 LLK +G-Tech Evo200 Software +oberes Motorlager mit Street- Powerflexverstärkung +G-Tech Schaltwegsverkürzung +G-Tech GT550-ST114 +G-Tech Hitzeschutz +Depo Racing 4in1 +KW V3 +NukePerformance Öl-Catch Tank + bei knapp 188.000km ein Belüftungsloch im 2. Kolben ++neuer Daily Polo VI 116PS Serie :D
  • das ist korrekt, ich hab die gelben verbaut. Das blaue hat glaube ich einer aus dem Forum selbst gedruckt und mir als Muster geschickt. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das blaue deutlich härter gewesen, ich fand das gelbe völlig ok.

    Das Schadensbild (Bild Nr. 5.0) hat nichts mit den gelben Teilen zu tun. Es kommt aus diesem Bericht.

    https://www.rushmagazine.co.uk…record-edition-report-005


    hast du mir noch den Link für die gelben Teile? Thx

    Mein Abarth 695: Biposto Record .... 84/133 ...
  • Silvio ich hab mir deinen Link durchgelesen und wundere mich über das zweite Bild

    Das sieht für mich sehr falsch von der Position aus und würde doch genau so ein Schadensbild erzeugen, wie auf der Fahrerseite, wenn man den Teller fest ballert und er mittig rein rutscht!

    Das klappt nur wenn … hmm das Domlager voll im Arsch ist oder was … falsch rum verbaut ist?!?


    In der Position geht Dir auch der Nachlauf und Rückstellkraft etwas flöten, also flattriger am Lenkrad werden.


    Wo gibt es die gelben Puffer?

    Noch nicht überzeugt aber neugierig. ^^

    Mein Auto: Ja nur ein Diesel | 500S '14 1.3 JTD (95/200) | MAK NTT 7x17 ET29 | 205/45R17 | AP Gewinde (33/33) | Abarth Bremse vo 284 | gelochte Brembo Scheiben | ProBrake Stahlflex vo | SuperPro Koppelstangen | HD Meyle Querlenker | 4H-Tech + DNA Racing Quick Shift Stage 2 | Osram LED H7 | Hecklichter Vacarparts | Klappfach (unterm Schaltknauf nachgerüstet) | und viel zu viel nicht montiertes in der Garage
  • Silvio ich hab mir deinen Link durchgelesen und wundere mich über das zweite Bild ...

    Hi Keks


    Mein Hintergrund meiner ganzen Recherchen ist, dass ich meinen Biposto Record (gekauft mit 5300 km im November und aktuell eingewintert beim Garagisten) längerfristig mit dem originalen Fahrwerk fahren möchte.

    Eines der hinteren Dämpferaugen war bereits bei diesen 5300 km eingerissen, obwohl das Fahrzeug noch nie auf der Rennstrecke war. Mein Garagist hat noch Ersatz für das defekte Teil, sodass ich im nächsten Frühling sozusagen bei null beginnen kann 🙂


    Die Informationen zum Versagen der Biposto-Fahrwerke haben mich natürlich stutzig gemacht. Deshalb habe ich mich in verschiedenen Foren – vor allem in japanischen und italienischen – eingelesen, um mögliche Gründe zu finden.

    Zumal der Biposto Record meines Garagisten mit mittlerweile 55'000 km immer noch problemlos mit dem originalen Fahrwerk fährt, obwohl mindestens 5000 km davon auf der Rennstrecke absolviert wurden.


    Folgendes ist bei meinen Recherchen herausgekommen:


    • Eine Nutzlast über 160 kg scheint das Fahrzeug nicht gut zu verkraften (was schnell passieren kann).


    • Ab Werk teilweise schlecht gewuchtete Räder.


    • Schulter-Schrauben, bei denen das Gewinde in den Hülsen der Buchsen endet.


    • Schulter-Schrauben mit zu grosser Toleranz zu den Hülsen der Buchsen.


    • Zu grosse Toleranzen zwischen Schulter-Schrauben und der Lochung im unteren Achsblech.


    • Das Fahrwerk wurde teilweise ohne Fahrzeuglast endgültig verschraubt.


    • Unsachgemässe Montage von Domlagern und Fahrwerk generell ab Werk.


    • Der zentrale Karosserierohbau (hat eigene Teilenummer) soll Mängel (Winkel) im Bereich der oberen hinteren Dämpferbefestigung aufweisen.


    Und ja, dass bei der Verarbeitung nicht immer nur die Besten am Werk waren, habe ich bereits selber festgestellt.

    Ich konnte bisher vier Heckspoiler von Biposto-Modellen ansehen – die Qualität reichte von sehr gut bis ziemlich schlecht. Bei meinem zum Beispiel sind innen bei den grossen Luftöffnungen Grate von etwa 2 mm vorhanden, fast so, als wäre das Bauteil nicht sauber nachbearbeitet worden.

    Wo es die gelben Puffer gibt sagt uns dann der Juiciefreak schon; hat ja welche verbaut gemäss seiner Aussage von weiter oben!

    VG, Silvio

    Mein Abarth 695: Biposto Record .... 84/133 ...
  • RE: Domlager tauschen - Upgrade/Empfehlungen?
    hab bisschen gebraucht es zu finden. Ich habe sie nicht selbst gekauft, sie wurden von einem anderen Forumsmitglied für mich gekauft (weil Ausland) und dann an mich verschickt

    edit: hier ist der Shop wo damals wohl bestellt wurde

    Mein Abarth 695: XSR Yamaha Edition​ +Zemco-Tempomat +smoked Seitenblinker +305mm Brembo +langer 5.Gang +G-Tech Evo 240 LLK +G-Tech Evo200 Software +oberes Motorlager mit Street- Powerflexverstärkung +G-Tech Schaltwegsverkürzung +G-Tech GT550-ST114 +G-Tech Hitzeschutz +Depo Racing 4in1 +KW V3 +NukePerformance Öl-Catch Tank + bei knapp 188.000km ein Belüftungsloch im 2. Kolben ++neuer Daily Polo VI 116PS Serie :D

    Einmal editiert, zuletzt von juiciefreak ()

  • wenn ich das richtig verstehe, dann hatt all das was du hier beschreibst nichts mit den gelben Einsätzen zu tun da es sich augenscheinlich um Probleme an der HA handelt??

    Aber ich schließe mich Keks zu 100% an, bei den beiden Bildern aus dem Link ist was faul. es ist unmöglich, dass beide Bilder ein intaktes Domlager zeigen, die Position der Kolbenstange in der Karosserie stimmt nur bei einem (ich glaube beim ersten), beim zweiten ist defintiv was defekt oder falsch zusammengebaut bei Reparatur.

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  • RE: Domlager tauschen - Upgrade/Empfehlungen?
    hab bisschen gebraucht es zu finden. Ich habe sie nicht selbst gekauft, sie wurden von einem anderen Forumsmitglied für mich gekauft (weil Ausland) und dann an mich verschickt

    edit: hier ist der Shop wo damals wohl bestellt wurde

    Besten Dank; geiler Shop; die Japaner haben immer wieder tolle Eigenkreationen die der Hammer sind!

    Mein Abarth 695: Biposto Record .... 84/133 ...
  • Wie der obere Teil vom Domlager so arbeitet :huh:

    Was er sagt:


    Hallo, ich bin Asto. Vielen Dank, dass ihr euch immer den Asto-Kanal anschaut.

    Heute geht es um dieses gelbe Teil von Asto hier, den Top-Mount-Buchsen. Ein Einbauvideo haben wir früher schon im Challenge-DIY-Video von Osera veröffentlicht. Wenn ihr den Einbau selbst als DIY machen möchtet, könnt ihr euch dieses Video gerne ansehen. Aber was bringt es eigentlich in der Praxis, wenn man das Teil montiert? Das möchten wir heute visuell festhalten und prüfen.


    Wenn der Top-Mount-Buchse nicht montiert ist, bewegt sich der Top-Mount, der oben am Federbein der Aufhängung sitzt, während der Fahrt ziemlich stark. Deshalb wollen wir eine Kamera im Inneren installieren und vergleichen, wie sich der Top-Mount ohne und mit Buchse bewegt und welche Wirkung sich daraus ergibt. Diesmal geht es also nicht um ein Challenge-DIY, sondern um ein Prüf- bzw. Vergleichsvideo: Was passiert, wenn man ihn montiert und wieder abnimmt?


    Wenn der Top-Mount-Buchse montiert ist, bewegt sich das Ganze natürlich nicht gar nicht, aber solange keine sehr großen Stöße auftreten, wirkt es deutlich stabiler fixiert. Warum ist es besser, wenn sich dieser Bereich weniger bewegt? Tatsächlich wird die Aufhängung beim Abarth – genauso wie beim Fiat 500 – nicht nur durch den Top-Mount gehalten. Unter dem Top-Mount sitzt noch ein oberer Lagerbock (Upper Mount). Dieser enthält ein Lager und besteht aus Gummi, Lager und Metallteilen. Dort wird das Federbein geführt und gehalten.


    Wenn sich der Bereich ohne Top-Mount-Buchse so stark bewegt, belastet das Lager im oberen Mount stark. Der Upper Mount ist zwar ein Verschleißteil, aber beim Austausch sieht man den Preis der Originalteile – und der ist nicht gerade niedrig. Bei manchen Fahrzeugen kann er sogar schon bei relativ geringer Laufleistung kaputtgehen. Dieses Teil kann also helfen, die Lebensdauer zu verlängern und die Wartungskosten zu senken. In diesem Sinne ist der Top-Mount-Buchse ein Bauteil mit sehr gutem Preis-Leistungs-Verhältnis.


    Zusätzlich dazu haben wir beim Fahren selbst gespürt, dass die harten Stöße, die ins Fahrzeug übertragen werden, deutlich weicher werden. Effekte wie besseres Lenkgefühl, mehr Grip, schnellere Reaktion beim Einlenken oder eine spürbar höhere Steifigkeit sind eher gering. Aber die direkt ins Fahrzeug kommenden Schläge und Stöße verändern sich deutlich.


    Bei diesem weißen Fahrzeug hier ist die Aufhängung übrigens nicht serienmäßig. Es ist ein Performance-Dämpfersystem verbaut, das die Straßeneinflüsse schon stärker filtert als das Originalfahrwerk. Deshalb bewegt sich hier vermutlich weniger als bei einem Serienfahrwerk. Bei einem serienmäßigen Fahrwerk dürfte der Effekt noch stärker spürbar sein.


    Das Teil kann nicht nur mit dem Performance-Dämpfersystem, sondern auch mit verschiedenen Gewindefahrwerken kombiniert werden, solange der originale Upper Mount verwendet wird – unabhängig vom Hersteller.


    Im Moment ist dieses Teil gelb, aber die Farbe könnte sich ändern. Wir planen außerdem eine andere Version. Die Produktion hat bereits begonnen, und vielleicht können wir sie noch gegen Ende dieses Jahres veröffentlichen. Der Unterschied liegt in der Härte – sie wird härter sein als die bisherige Version. Nach unseren eigenen Erfahrungen ist diese härtere Version besonders für Fahrzeuge mit Gewindefahrwerk empfehlenswert. Dazu wird es wahrscheinlich noch ein eigenes Vorstellungsvideo geben, also bleibt gespannt.


    Zum Schluss: Diejenigen, die uns regelmäßig schauen, wissen, dass wir bei Paco sind. Tatsächlich gibt es bei Asto noch eine Person mit genau demselben Gesicht. Normalerweise sagen wir bei den Aufnahmen, welcher von uns gerade spricht. Dieses Mal haben wir es absichtlich nicht gesagt. Wenn ihr wisst, wer es ist, schreibt es doch in die Kommentare.


    Wenn euch das Video geholfen hat oder es interessant fandet, würden wir uns über ein Abo und ein Like freuen.

    Dann bis zum nächsten Mal, tschüss!

    Mein Abarth 695: Biposto Record .... 84/133 ...
  • Hmm … hmm … hmmhmm


    Also da sind schon diskutabele Aussagen dabei:

    1. Domlager Preis wäre hoch:

    Febi oder SKF das Pärchen für 40€ - lassen wir mal so stehen

    2. das das mit dem gelben weniger in Längsrichtung arbeitet:

    Ja glaube ich aber nur wenn es unter Spannung eingebaut wird! Heißt das Federbeinstützlager steht permanent unter erhöhtem Druck und hat weniger Puffer zum Federn

    3. das Stöße weniger hart übertragen werden:

    Nein! Dann würden auch PU Buchsen einen solchen Effekt erzeugen

    4. kann, vermutlich und dürfte: Ja genau sie mutmaßen


    Das Teil macht das Fahrwerk eher etwas steifer, verringert das Spiel in Längsrichtung und die Schäden, die Silvio gepostet hat, würden vermutlich verhindert werden, weil es den Teller vom Dom fern hält wenn das Stützlager das Federbein nicht mehr in der korrekten Position halten kann.

    Das behebt aber nicht die Ursache oder den Grund der Beschädigung. Da ist was anderes schief gegangen.


    Das Teil kann die Kraft von unten nicht verringern!


    Allerdings scheint mir das Teil praktisch wenn man den Wagen anhebt und Räder ausgefedert sind, dann wird die Last von oben schonender/gleichmässiger auf den Dom übertragen.


    Hmm bin mir noch unsicher

    Mein Auto: Ja nur ein Diesel | 500S '14 1.3 JTD (95/200) | MAK NTT 7x17 ET29 | 205/45R17 | AP Gewinde (33/33) | Abarth Bremse vo 284 | gelochte Brembo Scheiben | ProBrake Stahlflex vo | SuperPro Koppelstangen | HD Meyle Querlenker | 4H-Tech + DNA Racing Quick Shift Stage 2 | Osram LED H7 | Hecklichter Vacarparts | Klappfach (unterm Schaltknauf nachgerüstet) | und viel zu viel nicht montiertes in der Garage

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